Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2019, 23:47   #541
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Simplistisch gezien kan je dat zo stellen.

geldtransfers zijn normale herverdeling
Die herverdeling kan alleen maar "normaal" genoemd worden indien daarmee de economische kloof tussen Vlaanderen en Wallonië zou verkleinen.

Het omgekeerde is echter het geval:

Vlaanderen groeit ook volgende jaren meer dan Wallonië
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 00:00   #542
Svennies
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Die herverdeling kan alleen maar "normaal" genoemd worden indien daarmee de economische kloof tussen Vlaanderen en Wallonië zou verkleinen.

Het omgekeerde is echter het geval:

Vlaanderen groeit ook volgende jaren meer dan Wallonië
Tja,de optiek van Dehaene destijds was,laten we het gedeelte dat het economisch minder doet sponsoren met Vlaams belastingsgeld...

Uiteindelijk werd het een soort van uier hangen waarbij de franstalige politici uiteindelijk het meest gebaat bij werden..
__________________
veni vidi vaginalis

Laatst gewijzigd door Svennies : 15 december 2019 om 00:09.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 03:34   #543
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 24.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Uw cijfers voor België kloppen niet. Nog een studie, die nauw aansluit bij de door Bourgeois bestelde studie, waarbij er ook een opsplitsing per provincie gemaakt werd. En dat zal wellicht niet in uw kraampje passen, maar het lijkt toch op een normale herverdeling.

transfers zijn onvermijdelijk in een solidaire samenleving
We hebben al een solidaire samenleving onder de Vlaamse gemeenschap. We hebben die Waalse daar echt niet bij nodig. Die kunnen we missen als tandpijn.

Dat Europa maar voor haar zwakke lidstaten zorgt, dat is binnen de EU niet meer aan Vlaanderen om dat te doen.

Maar de Walen willen dat niet om dat ze goed weten dat ze het van de EU niet zullen klaarspelen van 16 miljard te ontvangen zonder garanties, zonder inmenging, zonder voorwaarden!!!
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 05:19   #544
lamenielachen
Minister-President
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 5.024
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
tijd voor paars groen, dat is wel duidelijk!


https://www.hln.be/nieuws/binnenland...raft~aca00406/
Indien er nieuwe verkiezingen van komen zouden de Walen wel eens heel raar kunnen wakker worden in Laken zeker .....
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 06:13   #545
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ok dan.Met het VB gaat alles rozegeur en maneschijn worden. Ons geluk gaat niet meer te overzien zijn en alle miserie gaat verleden tijd zijn.
Ben benieuwd.
Ah, nee, natuurlijk niet

ZONDER VB gaat alles rozegeur en maneschijn worden, want ZONDER VB kan men dan geen regeringen meer maken. En dat is toch de bron van veel miserie (niet alle...).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 06:18   #546
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Yep, een dikke 2500€ per Vlaming per jaar, zo'n 10.000€ per jaar voor een gezin van vier, daar kan je al eens netjes van op vakantie gaan hé.
Kan je voldoende bewapening mee kopen om nadien "open grenzen, open blaffers" mee te realiseren he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 06:38   #547
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 13.054
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
En gij ? Gaat gij iets meer hebben in uw kas denk je ? Mag ik daar sterk aan twijfelen ? Volgens mij geen 5 euro per jaar
16 miljard gedeeld door 6 miljoen Vlamingen dat gaat nogal vlammen geven
Ge doet me denken aan de Liverpool hooligans die denken ook dat ze een pak meer gaan in hun zak hebben na de Brexit. Eerlijk gezegd denk ik geen pond of eerder nog enkele ponden minder.
Zelfs onvoldoende centjes om hun Janet zijn nagelkes te schilderen:

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 06:48   #548
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Simplistisch gezien kan je dat zo stellen.

geldtransfers zijn normale herverdeling
Ik kan het artikel niet lezen, maar ik vermoed het argument dat er in staat. Dat argument is inderdaad geldig, maar er zit een addertje onder het gras.

Het punt is dat als er een "sociaal systeem" is, dat niet enkel een systeem van solidariteit is (ttz, vandaag help ik U, morgen helpt gij mij, met min of meer statistisch evenwicht tussen wat ik voor U doe en wat gij voor mij doet, zonder dat we een precieze boekhouding gaan houden), maar tevens ook onvermijdelijk van liefdadigheid: door een al dan niet ongewenst verschijnsel zijn er die gans de tijd hulp nodig schijnen te hebben ("armen"), en zijn er die de ganse tijd hulp kunnen geven ("rijken").

Dat is niet de bedoeling van solidariteit (het moet daar in evenwicht zijn, tussen mensen van gelijkaardige "kracht", maar waar soms eens de ene pech heeft, en soms eens de andere), maar in geformaliseerde systemen is het onvermijdelijk. Er zijn zelfs ideologen die "liefdadigheid" normaal vinden, ttz dat er een SYSTEMATISCHE flux zou zijn van rijken naar armen, wat dus haaks staat op het idee van solidariteit (eens ik, eens gij).

En als die liefdadigheidsideologen de solidaire mechanismen daarvoor aanwenden, krijgt men dus geformaliseerde liefdadigheid, met "herverdeling". Het is te zeggen, rijken moeten armen onderhouden.

Dan is er dus, wat in het artikel "normaal" genoemd wordt, een systematische flux van rijken naar armen.

In Belgie hangt die formele flux niet af van waar ge woont. De rijke in een rijke straat, betaalt evenveel, en de arme in een arme straat, ontvangt evenveel, of die nu in Antwerpen, Brussel, of Luik woont. Als dusdanig is het zo, dat het een flux van rijken naar armen is, onafhankelijk van in welke regio men woont.

Dat er nu *toevallig* meer armen in de Bananenstraat wonen dan in de Kerkstraat, en er dus toevallig een flux is van de Kerkstraat naar de Bananenstraat, is van dezelfde orde als de flux van Vlaanderen naar Wallonie ; er wonen gewoon meer rijken die afdokken in Vlaanderen, en er wonen gewoon meer armen die krijgen, in Wallonie, maar een rijke gaat evenveel betalen, en een arme evenveel krijgen, onafhankelijk waar hij woont.

Waarschijnlijk tot zover het argument.

Het is ook zo dat de ontvangenden zich uiteraard in politieke formaties zullen herkennen ("links") die veel meer het solidariteitssysteem willen misbruiken om er een liefdadigheidssysteem van te maken, en de betalenden politieke formaties zullen vormen ("rechts") die zo veel mogelijk de liefdadigheid uit de solidariteit willen schrappen, om evident begrijpelijke redenen.

Het is ook zo dat eens ontvangenden zich weldadig kunnen laven in al die liefdadigheid, zij het nut niet inzien om iets aan die lekkere situatie te veranderen, en dat betalenden liefst zouden zien dat zij minder "arm" zouden zijn, om er zo minder voor moeten te betalen. De hangmat spiraal.

Als de bevolking geografisch, maar vooral administratief-structureel totaal gemengd is, dan is het gewoon een gevecht tussen "links" dat dus een zo groot mogelijke liefdadigheid wil, en een zo klein mogelijke aanzet om de gelaafde armen uit die lekkere situatie te halen, en "rechts" dat een zo groot mogelijke solidariteit wil met weinig liefdadigheid, en een zo groot mogelijke aanzet om armen minder arm laten te zijn.

Uit dat gevecht zal volgen of het geheel "rechts" gaat en de welvaartstoer op gaat, of "links" gaat en wegzinkt in een marxistisch moeras, het eindpunt van de hangmat spiraal.

Maar als de bevolkingen gegroepeerd zijn in aparte administratieve structuren, dan gaan die structuren zich als een blok gedragen, en dan krijg je dus een "links blok" tegen een "rechts blok". Een dat ontvangt en de ontvangsten wil blijven opdringen, tegen een dat betaalt en die betalingen zou willen afremmen. Indien die samen tot een akkoord moeten komen over het niveau van liefdadigheid, dan is het vanzelfsprekend dat dat niveau van liefdadigheid hoger zal liggen als het "arme blok" meespeelt, dan wanneer dat niet meespeelt.

Het is dan voor het betalende blok opportuun om in een keer af te scheiden van het ontvangende blok. Om twee redenen: het verhoogt zo de verhouding rijkeren op armen (in het rijkere blok zijn er minder armen en meer rijken), wat wil zeggen dat men gewoon met minder bijdragen van rijken, de armen evengoed kan onderhouden als voorheen ; maar ook, het heeft voldoende politiek gewicht langs rechts om de liefdadigheid grotendeels te schrappen en naar zuiverder solidariteit te gaan. Dat laatste zal dan de nieuwe verhouding links/rechts bepalen in het nieuwe blok. Het is reeds afgetekend in de verhouding VB/N-VA. Eens men de middelen voor eigen volk houdt, kan men discussieren over de mate van solidariteit, en de mate van liefdadigheid binnen die eengemaakte structuur. Maar uiteraard met meer middelen, nu men die ganse camion armen heeft kunnen wegvoeren. Het grote voordeel van toevallig in een rijkere groep te leven, is dat de marxistische swamp gemakkelijker vermeden kan worden, meer niet.

Maw, objectief gezien is het een groot voordeel om de armen in een geografische en administratieve structuur samen te hebben: zo kan men ze gemakkelijker buiten sjotten. Dat heeft het dubbele voordeel van er niet meer moeten voor te betalen, en dus meer "liefdadigheid voor eigen volk" te behouden, maar bovendien, het niveau van liefdadigheid flink omlaag kunnen te vijzen, wat het gevaar van de hangmat-spiraal serieus vermindert.

Het is als het ware een opportuniteit dat de meeste ontvangers in een aparte structuur zitten. Zo is het gemakkelijker om ervan af te geraken. Als ze perfect onder de bevolking gemengd zijn, gaat dat stukken moeilijker, omdat ze dan deel zijn van eigen volk.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2019 om 07:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 06:56   #549
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 44.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Inderdaad, het vanop de kansel voorlezen van de beruchte "Herderlijke Brief" van wijlen Mgr De Smet, bisschop van Brugge. Welk jaar was dat ook weer?
Dat was 1958, zo rond de periode dat je op pensioen bent gegaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:01   #550
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 44.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Neen dat komt van een studie betaald door Heert Bourgeois.

Met 16 miljard zou dat ruwweg 14 miljard voor Brussel zijn en 2 miljard voor Vlaanderen.
Grappig hee, dat de vendeliersbrigade de studie die onze MP bestelde om de controverse rond het Vives pamflet te doorbreken nu straal negeren en fanatiek blijven voortlullen over achterhaalde gegevens ? Toont mooi aan dat die fanatici helemaal niet bezig zijn met de realiteit, maar met dogmas.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:03   #551
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 44.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
O ja, nu je Panda "aanroept" denk ik eraan... Panda heeft hier enkele maanden geleden nog letterlijk geschreven dat VRHFSTDT "een schitterende premier" was. In feite een premier die vooral "schitterde" in het zo snel mogelijk onze openbare financiën naar de kloten te helpen nadat zijn voorganger Dehaene zijn uiterste best had gedaan om wat orde op zaken te stellen teneinde België/Belgique in de eurozone te kunnen binnen loodsen.
Doet me eraan denken, jammer dat Verhofstadt niet meer actief is in de nationale politiek. Die hadden we nu goed kunnen gebruiken tijdens de coalitiebesprekingen met Magnette, zou veeel beter gegaan zijn dan met Rutten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:04   #552
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 19.509
Standaard

Ik heb eens gezocht of er al reacties zijn gekomen vanuit OVLD op deze peiling en heb niks gevonden. Ik heb dit wel gevonden:

Citaat:
Onze analyse. Nooit hebben sp.a, Open Vld en CD&V lager gescoord dan in deze peiling. Samen overtuigen ze nog amper drie Vlamingen op tien
De verraders van Vlaanderen krijgen eindelijk wat ze verdienen: smadelijke nederlagen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:05   #553
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Grappig hee, dat de vendeliersbrigade de studie die onze MP bestelde om de controverse rond het Vives pamflet te doorbreken nu straal negeren en fanatiek blijven voortlullen over achterhaalde gegevens ? Toont mooi aan dat die fanatici helemaal niet bezig zijn met de realiteit, maar met dogmas.
Wel, kijk eens naar Brussel. Kunt gij U indenken hoe beter Brussel zou gaan met 14 miljard meer ?

Het zou dan toch normaal zijn dat Brussel 200% met Vlaanderen samenspant om van die Walen af te geraken ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:06   #554
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 44.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eenvoudig na te gaan: laat ze aan de macht.
Extreem rechts aan de macht laten ?
Dat experiment is al eens gedaan in 1933 in Duitsland, en bleek het recept te zijn voor dictatuur en oorlog.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:08   #555
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
O ja, nu je Panda "aanroept" denk ik eraan... Panda heeft hier enkele maanden geleden nog letterlijk geschreven dat VRHFSTDT "een schitterende premier" was. In feite een premier die vooral "schitterde" in het zo snel mogelijk onze openbare financiën naar de kloten te helpen nadat zijn voorganger Dehaene zijn uiterste best had gedaan om wat orde op zaken te stellen teneinde België/Belgique in de eurozone te kunnen binnen loodsen.
Zo iemand verdient bewondering. Die weet wanneer hij kan instappen, die weet hoe zijn macht aan te wenden voor zichzelf, maar vooral, die weet wanneer hij een volgende prooi moet zoeken, en laat zich niet vangen in "een rondje te veel". Hij is op het toppunt van zijn glorie naar een andere prooi gegaan, de EU. Briljant man. De incarnatie van de perfecte politicus-aristocraat. Kent het systeem op zijn duimpje, en weet het perfect aan te wenden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2019 om 07:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:09   #556
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eenvoudig na te gaan: laat ze aan de macht.
Goed zot gij. Dan vallen ze door de mand, natuurlijk. Dat is niet het idee. Het idee is niet om extreem-rechts bestuur te hebben, maar om het staatswezen stuk te krijgen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:12   #557
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Extreem rechts aan de macht laten ?
Dat experiment is al eens gedaan in 1933 in Duitsland, en bleek het recept te zijn voor dictatuur en oorlog.
Het concept is al aan de macht geweest doorheen gans de geschiedenis, hoor. Het is pas na WO II dat er een kleine pauze is gekomen in de normale extreem-rechtse attitude van staten. Zo goed als alle absolute monarchieen hadden extreem-rechtse karakteristieken. Extreem-rechts is gewoon een sterke uiting van staat, meer niet.

Het aparte van de nazi's was een wat speciale afwijking van extreem-rechts, omdat zij een extreme dada van anti-semitisme hadden. Maar dat is niet wat extreem-rechts in het algemeen karakteriseert. Anti-semitisme was eerder een "specialleke".

Maar Lodewijk XIV, Bismarck, Ceasar, .... allemaal extreem-rechtse figuren, en dat zijn er maar enkele.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2019 om 07:14.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:13   #558
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 90.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Uw cijfers voor België kloppen niet. Nog een studie, die nauw aansluit bij de door Bourgeois bestelde studie, waarbij er ook een opsplitsing per provincie gemaakt werd. En dat zal wellicht niet in uw kraampje passen, maar het lijkt toch op een normale herverdeling.

transfers zijn onvermijdelijk in een solidaire samenleving
De N-VA deugt van geen kanten maar de enige waar jij aan vasthoudt is wat Bourgeois zou beweerd hebben.
Alle andere studies passen niet in jouw kraampje. Ook alzijnze er , en ook al hebben zichdaarexperts mee bezig gehouden. Zelfs de Walen ontkennen niet dat ze bestaan,maar houden er krampachtig aan vast. ZE beschouwen het als een voor eeuwig verworven recht om Vlaanderen te mogen plunderen.

Elk zinnig mens weet dat de tranfers van een schandelijke orde zijn, en bovendien ondoorzichtig en zonder enige wederkerigheid.
Blijf jij maar lekker aan je fanatieke leugen vasthouden. De bestaande bewijzen kan je niet wegcijferen. Doei!
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:15   #559
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 90.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het concept is al aan de macht geweest doorheen gans de geschiedenis, hoor. Het is pas na WO II dat er een kleine pauze is gekomen in de normale extreem-rechtse attitude van staten. Zo goed als alle absolute monarchieen hadden extreem-rechtse karakteristieken. Extreem-rechts is gewoon een sterke uiting van staat, meer niet.

Het aparte van de nazi's was een wat speciale afwijking van extreem-rechts, omdat zij een extreme dada van anti-semitisme hadden. Maar dat is niet wat extreem-rechts in het algemeen karakteriseert. Anti-semitisme was eerder een "specialleke".

Maar Lodewijk XIV, Bismarck, Ceasar, .... allemaal extreem-rechtse figuren, en dat zijn er maar enkele.
Die zit!
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2019, 07:24   #560
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De N-VA deugt van geen kanten maar de enige waar jij aan vasthoudt is wat Bourgeois zou beweerd hebben.
Alle andere studies passen niet in jouw kraampje. Ook alzijnze er , en ook al hebben zichdaarexperts mee bezig gehouden. Zelfs de Walen ontkennen niet dat ze bestaan,maar houden er krampachtig aan vast. ZE beschouwen het als een voor eeuwig verworven recht om Vlaanderen te mogen plunderen.

Elk zinnig mens weet dat de tranfers van een schandelijke orde zijn, en bovendien ondoorzichtig en zonder enige wederkerigheid.
Blijf jij maar lekker aan je fanatieke leugen vasthouden. De bestaande bewijzen kan je niet wegcijferen. Doei!
U blijft u aan de fanatieke leugen als zou het om 16 miljard transfers gaan vasthouden. Alle andere studies zitten er een kleine 10 miljard onder. Dat kan je helaas ook niet wegcijferen.
Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be