Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2024, 16:33   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard Emissienorm euro 6E verplicht vanaf 1 sep '24

Voor diegene die het interesseert nog een nieuwe ICE te kopen vanaf 1 september 2024.
Dan moeten de nieuwe auto's aan euronorm 6E voldoen voor homologatie op de openbare weg. (wanneer de ICE versleten is of per totale)

- Vandaag is het nog euronorm 6d, of bij praktijkmetingen (RDE-factor 1,43) mag de uitlaat-emissie NOx tot 43% hoger als het labogrenscijfer 80 mg/km zijn;
- euronorm 6E is het nog 10% hoger (RDE= 1,1) dan 80 mg/km;
- vanaf euronorm 7 is de RDE factor 1 of gelijk aan labogrenswaarde 60 mg/km

• Dus de euronorm 6E die enkel significant strenger wordt bij de praktijkmetingen(RDE), maar in het labo idem mag zijn aan 6D, vooral betreft Stikstofoxides (NOx) en roetdeeljtes (PM/PN).

• De euronorm 7 - die heel fel afgezwakt is - zal wslk pas in 2030 (geeuw) komen, # wetenschappers van T&E menen dat die beter maar euro 6F mocht genoemd worden.

• Ik stel vast dat -op papier- de Chinese emissienorm 6A (sinds juli 2020)/zeker 6B (juli 2023) al gelijk/veel strenger zijn dan de komende europese 6E en euronorm 7.
China had reeds in juli 2020 de NOx-grens bij diesel en benzine gelijk op 60 mg/km gelegd, en in 2023 zelfs bijna gehalveerd naar 35 mg/km. Ook bij roetdeeltjesmassa (PM) ging China van 4,5 naar 3 mg/km. Ook het lachgas N2O meten ze apart (grenswaarde 20, zeer sterk broeikasgas) wat de EU niet doet.


Terwijl zelfs onze euronorm 7 (2030 ) nog altijd NOx: 60 mg/km en PM: 4,5 mg/km heeft. Daarvoor is er in 2030 wel een extra NH3-meting bijgekomen
10 jaar geleden was de China emissienorm 5 nog idem met onze euronorm 5b

De emissiegrenscijfers vind je best hier, ook de Chinese:
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm

Grenzwerte in mg/km
Norm Antriebsart Einführungszeitpunkt CO HC NMHC NOx N2O PM
China 6a Benzin und Diesel 1. Juli 2020 700 100 68 60 20 4,5
China 6b 1. Juli 2023 500 50 35 20 3


Benzine
Norm Einführungszeitpunkt neue Typen (Typgenehmigung) Einführungszeitpunkt Neufahrzeuge (Erstzulassung) Fahrzyklus/ Testverfahren WLTP | CF-Faktor RDE (NOx) | CF-Faktor RDE (PN) |CO (mg/km) | HC (NMHC) (mg/km) | NOx (mg/km) | (HC + NOx) (mg/km) | PM (mg/km) PN (1/km) | NH3 (mg/km)

Euro 6d 1. Jan. 2020 1. Jan. 2021 1,43[19] 1,5 1.000 100 (68) 60 — 4,5 6e11 —
Euro 6e 1. Sep. 2023 1. Sep. 2024 1,1[20] 1,34 1.000 100 (68) 60 — 4,5 6e11 —
Euro 7 [21] — 1. Jul. 2025 1,0 1,0 500 100 (68) 60 — 4,5 6e11 20

Diesel
Euro 6d 1. Jan. 2020 1. Jan. 2021 1,43[22] 1,5 500 — 80 170 4,5 6e11 —
Euro 6e 1. Sep. 2023 1. Sep. 2024 1,1[20] 1,34 500 — 80 170 4,5 6e11 —
Euro 7 [23] — 1. Jul. 2025 1,0 1,0 500 100 (68) 60 — 4,5 6e11 20
Citaat:
# https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/11...n-voor-euro-7/

Europese Parlementsleden akkoord over (afgezwakte) Euro 7-norm

De plenaire vergadering van het Europese Parlement heeft de herziening van de nieuwe uitstootnormen voor voertuigen, oftewel de Euro 7-norm, goedgekeurd. Die norm moet de uitstoot van verontreinigende stoffen verminderen. Het parlement zal nu met de Commissie en de lidstaten van de Europese Unie verder onderhandelen over de definitieve wet.

Ine Philippe do 09 nov 2023
(.....)

Afgezwakt voorstel

De eerste versie van de Euro 7-norm werd een jaar geleden al voorgesteld door de Europese Commissie. Origineel was het de bedoeling dat die normen vanaf juli 2025 in werking zouden treden.

di 07 nov 2023

Maar er kwam heel wat kritiek op het voorstel, zowel vanuit de milieuorganisaties als de auto-industrie.

De auto-industrie trok uiteindelijk aan het langste eind. Door lobbywerk zal de deadline opschuiven richting juli 2030, en werden sommige regels in de norm minder streng.

Het aangepaste, afgezwakte voorstel werd eerder al goedgekeurd door de Milieucommissie van het Europees Parlement, en heeft nu ook een stemming in de plenaire vergadering van het Europese Parlement doorstaan. In totaal waren er 329 stemmen voor, 230 tegen en 41 onthoudingen.

"Balans weg van extremen" vs. "slechter dan nutteloos"

Volgens Tsjechisch parlementslid en rapporteur Alexandr Vondra (ECR) heeft het Europees Parlement met de nieuwe norm "een balans gevonden tussen milieudoelstellingen en de essentiële belangen van fabrikanten."

"Het zou contraproductief zijn om milieubeleid uit te voeren dat zowel de Europese industrie als haar burgers schade toebrengt. Met ons compromis dienen we de belangen van alle betrokken partijen en sturen we weg van extreme posities", aldus het Europese parlementslid.

EU-wetgevers zouden de norm beter "Euro 6 F" noemen
ngo Transport & Environment (T&E)


De ngo Transport & Environment (T&E) houdt er dan weer een andere mening op na. De ngo had eerder al aangegeven dat de autolobby volgens hen met valse argumenten het invoeren van een striktere Euro 7-norm saboteerde. T&E hoopte dat het parlement de afzwakking van de regelgeving toch nog zou terugschroeven, maar dat is dus niet gebeurd.

In een reactie op hun website noemt de ngo de nieuwe norm "slechter dan nutteloos." De nieuwe norm slaagt er volgens hen niet om de bescherming tegen luchtvervuiling aanzienlijk te verbeteren ten opzichte van zijn voorganger, de Euro 6-norm. In de plaats van Euro 7, zou het voorstel beter de naam "Euro 6 F" krijgen, aldus T&E.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2024 om 17:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 16:44   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Voor mij is het simpel. Als de gegevens die ik heb correct zijn, kan ik mijn huidige wagen oprijden tegen de tijd ik Libanon aan de Noordzee verlaat.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 16:48   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Voor mij is het simpel. Als de gegevens die ik heb correct zijn, kan ik mijn huidige wagen oprijden tegen de tijd ik Libanon aan de Noordzee verlaat.
Ook - hout vasthoudend - dat men geen zwaar (blik)ongeval krijgt en-of de auto naar de vaantjes is.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2024 om 16:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 20:05   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ook - hout vasthoudend - dat men geen zwaar (blik)ongeval krijgt en-of de auto naar de vaantjes is.
Dat is nog zo'n punt om EV's te mijden als de pest. Een deuk in een extra, niet dragende bodemplaat , en je hebt een economisch volledig vernielde wagen.

https://www.youtube.com/watch?v=dr3mFzh0KSk&

Of een moderne wagen.

Alles aan't interieur kan in je gezicht ontploffen, de gordels vernielen zichzelf en de buitenkant verkruimelt alsof het geglazuurde aluminiumfolie is.

Persoonlijk voorbeeld. 1 van mijn wagens, lichte aanrijding, waarbij de sensor van de voorbumper geraakt werd, €5K voor het vervangen van de airbags, €1200 voor de bumper en bijhorende electronica, en € 300 per gordelspanner. (ook de niet gebruikten)
Mechanische kosten. Het vervangen van de voorbumper, omdat dat goedkoper was dan het opknappen en spuiten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 6 januari 2024 om 20:10.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 21:33   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is nog zo'n punt om EV's te mijden als de pest. Een deuk in een extra, niet dragende bodemplaat , en je hebt een economisch volledig vernielde wagen.

https://www.youtube.com/watch?v=dr3mFzh0KSk&

Of een moderne wagen.

Alles aan't interieur kan in je gezicht ontploffen, de gordels vernielen zichzelf en de buitenkant verkruimelt alsof het geglazuurde aluminiumfolie is.

Persoonlijk voorbeeld. 1 van mijn wagens, lichte aanrijding, waarbij de sensor van de voorbumper geraakt werd, €5K voor het vervangen van de airbags, €1200 voor de bumper en bijhorende electronica, en € 300 per gordelspanner. (ook de niet gebruikten)
Mechanische kosten. Het vervangen van de voorbumper, omdat dat goedkoper was dan het opknappen en spuiten.
Wat een onzin. Een ICE zal op alle manieren eerder per totale zijn. Brandje komt zo.

Aan 32 kmu: https://www.youtube.com/watch?v=ABEznFFbmJw

Citaat:
https://www.tesla.com/nl_be/blog/mod...r-tested-nhtsa

Model 3 also has the lowest intrusion from side pole impact of any vehicle tested by NHTSA. Unlike frontal crashes, there is little room for crumple zone in a side impact, so we patented our own pillar structures and side sills to absorb as much energy as possible in a very short distance. These structures work alongside the vehicle’s rigid body and fortified battery architecture to further reduce and prevent compartment intrusion. With less intrusion into the cabin, our side airbags have more space to inflate and cushion the occupants inside.
ik kan ook links en fotos geven via de Europese EURONCap voor Tesla en Volvo, of alle aldaar gecrashte wagens. (ook in de flank gecrasht)

>> versus een vergelijkbare Volvo S60:

De bestuurder is wellicht ook "economisch vernield".

https://twitter.com/Tesla/status/891164674774806529
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg maxresdefault.jpg‎ (196,4 KB, 10x gelezen)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2024 om 22:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 22:13   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dus, U kan weerleggen dat een Hyundai dealer $60K vraagt om een accu te vervangen in een $50K wagen vanwege een gedeukte beschermplaat?
Lijkt me eerder een prima systeem om snel een "jonge 2dehands" of "directiewagen" te maken.

Of u kan weerleggen dat mijn 2005 - 2010 wagen geen €5K aan herstellingskosten had na een aanrijding die bij mijn oude Fiat wat verf van de stalen bumper had geschraapt.

Tof. Ik ben benieuwd welke privé detective u daar voor in de arm neemt.

Indien ik U het leven makkelijker kan maken, ik kan U de informatie over mijn eigen "relevante wagenkosten", waarbij ik geen uitgebrande auto had (niet elke wagen is een Ford Pinto, of rijd op nitroglycerine zoals in actiefilms), via PM sturen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 22:24   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus, U kan weerleggen dat een Hyundai dealer $60K vraagt om een accu te vervangen in een $50K wagen vanwege een gedeukte beschermplaat?
Lijkt me eerder een prima systeem om snel een "jonge 2dehands" of "directiewagen" te maken.

Of u kan weerleggen dat mijn 2005 - 2010 wagen geen €5K aan herstellingskosten had na een aanrijding die bij mijn oude Fiat wat verf van de stalen bumper had geschraapt.

Tof. Ik ben benieuwd welke privé detective u daar voor in de arm neemt.

Indien ik U het leven makkelijker kan maken, ik kan U de informatie over mijn eigen "relevante wagenkosten", waarbij ik geen uitgebrande auto had (niet elke wagen is een Ford Pinto, of rijd op nitroglycerine zoals in actiefilms), via PM sturen.
Citaat:
https://thedriven.io/2023/05/16/petr...fire-than-evs/

Petrol and diesel cars 20 times more likely to catch fire than EVs

MAY 16, 2023

Contrary to common disinformation about electric vehicles, data from the Swedish Civil Contingencies Agency (MSB) has shown that EVs are 20 times less likely to catch fire than petrol and diesel cars.

Contrary to common disinformation about electric vehicles, data from the Swedish Civil Contingencies Agency (MSB) has shown that EVs are 20 times less likely to catch fire than petrol and diesel cars.

The MSB says that during 2022 there were a total of 106 fires in various electrified modes of transport in Sweden, but that 38 of these were in electric scooters and 20 were electric bicycles.

Only 23 fires were reported in electric vehicles in 2022 making up just 0.004% of Sweden’s fleet of 611,000 EVs.

In contrast, over the same period, some 3,400 fires we reported in 2022 from Sweden’s 4.4 million petrol and diesel cars representing 0.08% of the fossil car fleet.

This means that in 2022 a petrol or diesel car in Sweden was around 20 times more likely to catch fire than an electric vehicle.

EV fires are declining

Furthermore, fires in electric cars are declining. The MSB says the number of fires in electric cars has been around 20 a year over the last three years, although the number of electric cars over that tie has almost doubled. Presumably, this is due to EV makers improving fire suppressing designs in newer models.

So the next time someone starts talking about fire risks associated with EVs, tell them they’re 20 times more likely to have a fire driving a petrol or diesel car!
Daarom, ICEs vermijden als pest en cholera.

Aja, het Model Y is nog iets veiliger bij laterale impact dan het model 3:

op 6 criteria (zie afbeeldingen)
Citaat:
https://www.euroncap.com/en/results/tesla/model+y/46618

Lateral Impact 15.8 / 16 Pts
Citaat:
Dus, U kan weerleggen dat een Hyundai dealer $60K vraagt om een accu te vervangen in een $50K wagen vanwege een gedeukte beschermplaat?
Als dat zo is, wat JIJ moet aantonen, dan is die wagen sowieso per totale verklaard door de verzekering. Uw punt is?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2024 om 22:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 22:41   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Daarom, ICEs vermijden als pest en cholera.
U mag dat doen. Oh, blijkbaar is dat nog niet gebeurd, naar uw eigen woorden hier op't forum. U rijd nog steeds een nitroglycerine verbrandende ICE.
Of is dat een "misvatting" over uw schrijfsels hier?

Citaat:
Aja, het Model Y is nog iets veiliger bij laterale impact dan het model 3:

op 6 criteria (zie afbeeldingen)
Ik ben blij voor u. Is dat verbazingwekkend, Y is een nieuwer ontwerp dan 3 of niet?

Citaat:
Als dat zo is, wat JIJ moet aantonen, dan is die wagen sowieso per totale verklaard door de verzekering. Uw punt is?
Dus, ik moet die Youtube flaggen als "misleidende informatie" om U uw goesting te geven.
Ga ervoor.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 22:59   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus, ik moet die Youtube flaggen als "misleidende informatie" om U uw goesting te geven.
Ga ervoor.
nee, jij beweert misleidende info zonder enige degelijke bron. Ik heb geduld.

ik weet toevallig van enkele bronnen dat zelfs een heel vette Mercedes EQS batterij vervangen nog net geen €20k kost. Kun je googlen.

Dat zal niet echt veel duurder zijn om een dikke V8 van de Mercedes S klasse te vervangen, ik schat 10.000 €, waarvan 7000 € voor enkel de revisiemotor. En dat niet direct bij Mercedes maar bij zulke: https://www.motorschadenvergleich.de...1-086-221-186/

aangezien bronnen bij jou toch geen fluit uitmaken hoef ik die ook niet meer te plakken, want die negeer je toch? Hyundai/Kia zei je? Rond de € 10k voor de recente.

Citaat:
https://www.ad.nl/auto/zo-schrikbare...auto~a18c0b43/

Mercedes wel transparant

Mercedes is als een van de weinige grote fabrikanten wel transparant. Een accupakket voor een EQA kost 15.209 euro, de batterijen van de EQS kosten 19.603 euro en voor de EQV kost een nieuw pakket 27.230 euro. Een vervangende batterij voor de Smart EQ fortwo en de Smart EQ forfour zou 6538 euro moeten kosten. Voorwaarde is altijd dat de oude accu wordt ingeleverd. Honda rekent 7283 euro voor een vervangende accu in de Honda e. Een vervangend accupakket voor de Dacia Spring kost 6770 euro. Voor de Renault Zoe, Kangoo ZE en Twingo Electric liggen de prijzen rond de 9000 euro per stuk. Voor de lichte auto Twizy kost een accu ongeveer 4000 euro. Nissan rekent 10.306 euro voor de kleine Leaf-accu (40 kWh) en 15.516 euro voor de grote (62 kWh).

Volvo, Hyundai en Kia geven alleen de prijzen per module. De reden: als de accu kapotgaat worden alleen de defecte modules vervangen. Het uitvallen van een complete accu is volgens hen zeer onwaarschijnlijk. Ook hier gaat niemand graag in op het feit dat batterijen op een gegeven moment kapot gaan door ouderdom. Optelling van het aantal modules door Autobild resulteert in de volgende prijzen: Hyundai Kona-e (100 kW) 20.177 euro, Kona-e (150 kW) 33.772 euro, Hyundai Ioniq 20.177 euro, Kia e-Niro (39,2 kWh) 6940 euro, Kia e-Niro (64 kWh) 10.410 euro, Kia e-Soul (39,2 kWh) 5826 euro, Kia e-Soul (64 kWh) 8739 euro, Kia EV6 10.365 euro, Volvo XC40 Recharge 37.854 euro.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2024 om 23:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 23:10   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
nee, jij beweert misleidende info zonder enige degelijke bron. Ik heb geduld.

ik weet toevallig van enkele bronnen dat zelfs een heel vette Mercedes EQS batterij vervangen nog net geen €20k kost. Kun je googlen.

Dat zal niet echt veel duurder zijn om een dikke V8 van de Mercedes S klasse te vervangen, ik schat 10.000 €, waarvan 7000 € voor enkel de revisiemotor. En dat niet direct bij Mercedes maar bij zulke: https://www.motorschadenvergleich.de...1-086-221-186/

aangezien bronnen bij jou toch geen fluit uitmaken hoef ik die ook niet meer te plakken.

https://www.ad.nl/auto/zo-schrikbare...auto~a18c0b43/
Ik bewijs dus alleen dat ik even goed kan cherrypicken als U.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 23:14   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik bewijs dus alleen dat ik even goed kan cherrypicken als U.
behalve dat uw kersen hete lucht zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 23:30   #12
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor diegene die het interesseert nog een nieuwe ICE te kopen vanaf 1 september 2024.
Dan moeten de nieuwe auto's aan euronorm 6E voldoen voor homologatie op de openbare weg.
Pfff.... nieuwe auto's zijn voor sukkelaars, bewijzen van deze stelling volgen wel.

Mijn vriend rijdt voor dagelijks gebruik in een Volvo Amazone van '67.
Kan nog eens 50 jaar mee. (is uitgerust met een LPG installatie).
En ja hoor, zijn jaarlijkse vakantie naar Italië ... met de Volvo.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 23:38   #13
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Voor mij is het simpel. Als de gegevens die ik heb correct zijn, kan ik mijn huidige wagen oprijden tegen de tijd ik Libanon aan de Noordzee verlaat.
Er bestaat niet zoiets als een ICE wagen 'oprijden'.
Wat kan er aan een ICE stuk gaan dat zo veel kost dat je hem niet meer kan repareren? Zeker in jouw handen.

Bij een EV is het een ander verhaal. Spelen met 400/800 volt en 20.000€ voor een 'mixer' van 2 ton en 5 jaar oud?
Daar moet je goed zot voor zijn.

Komt er nog bij dat een keuring in België amper één jaar geldig is.
Wie gaat er een herstelling van meerdere
10 duizenden Euro's uitvoeren bij wagens die mogelijk een jaar later worden afgekeurd?
Er zijn voorbeelden genoeg van nagenoeg nieuwe EV's die al uit elkaar vallen.
Doe daar dan 5 of 10 jaar bij.
Die worden miraculeus niet sterker hoor.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 6 januari 2024 om 23:47.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2024, 00:23   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Er bestaat niet zoiets als een ICE wagen 'oprijden'.
Wat kan er aan een ICE stuk gaan dat zo veel kost dat je hem niet meer kan repareren? Zeker in jouw handen.
Mijn huidige wagen is te nieuw. De motor terugbrengen naar een niet electronisch gestuurde regelneverij voldoende variante is het heruitvinden van de Antikythera als motormanagment (ik zou de hele bups wel kunnen vervangen door een Haltech) . Al de rest is te doen.

Citaat:
Bij een EV is het een ander verhaal. Spelen met 400/800 volt en 20.000€ voor een 'mixer' van 2 ton en 5 jaar oud?
Daar moet je goed zot voor zijn.

Citaat:
Komt er nog bij dat een keuring in België amper één jaar geldig is.
2 jaar voor voertuigen tot 10 jaar. Ik ben nu bezig aan jaar 7.
Citaat:
Wie gaat er een herstelling van meerdere
10 duizenden Euro's uitvoeren bij wagens die mogelijk een jaar later worden afgekeurd?
Ironisch genoeg ben ik nu aan't upgearen om 18650 tot 4680 cellen te kunnen solderen voor accupacks. Zolang ik cellen en BMS sustemen kan kopen maak ik eigen packs. (De Tesla Roadster en de Tesla S gebruikten/gebruiken 18650 cellen, hetzelfde formaat. als de oudste DeWalt LiFePo4 accuboormachines met A123 cellen ...)
Citaat:
Er zijn voorbeelden genoeg van nagenoeg nieuwe EV's die al uit elkaar vallen.
Doe daar dan 5 of 10 jaar bij.
Die worden miraculeus niet sterker hoor.
Wedden dat Micele nu een artikel kan vinden dat EV's beter worden met de jaren, in tegenstelling met ICE, die spontaan ontbranden als iemand boos kijkt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2024, 00:41   #15
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wedden dat Micele nu een artikel kan vinden dat EV's beter worden met de jaren, in tegenstelling met ICE, die spontaan ontbranden als iemand boos kijkt.
De ethanol die men aan de benzine toevoegt vreet oude dichtingen en rubbertjes op. De EU heeft deze toevoeging
verplicht en is dus mede verantwoordelijk voor eventueel brandende benzinewagens op leeftijd. (verborgen agenda?)

In de lichte luchtvaart heeft men heel veel aandacht besteed aan het brandgevaar dat die toevoeging ethanol met zich meebrengt.
Bij wagens heeft de overheid met geen woord over die problemen bericht.

Hier (Fr) kennen we de E85 brandstof (0,7€ per liter) welke je kan tanken NA vervanging van ethanol gevoelige leidingen en dichtingen.
Een ombouw kost gemiddeld 500€.
De motor mag ook iets rijker worden afgesteld.

Dat er mensen E85 tanken zonder de aanpassingen is een zekerheid.
Dat er veel oudere benzinewagens brandstof gaan lekken is ook een zekerheid.
Dus mensen, controleer regelmatig uw benzinewagen op brandstoflekken.
Of tank Shell V-power. In Shell V-power zit GEEN bio ethanol.

https://www.shell.be/nl_be/motorists/shell-fuels.html
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 7 januari 2024 om 00:42.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2024, 01:08   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wedden dat Micele nu een artikel kan vinden dat EV's beter worden met de jaren, in tegenstelling met ICE, die spontaan ontbranden als iemand boos kijkt.
Maddox begrijpt nog altijd niet het veel hoger risico dat een brandstofwagen kan branden bij een redelijke botsing.
Nochtans simpel.

Mss heeft iemand een oud linkje nodig?
Citaat:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140308_01015156

Drama op E314: 'Ze riepen nog om hulp, het was verschrikkelijk'

Een verkeersongeval op de E314 in Zonhoven richting Heerlen heeft zaterdagochtend een bijzonder zware tol geëist. Een BMW met zeven jongeren aan boord reed achteraan in op een rijdende vrachtwagen en vloog meteen in brand. Andere automobilisten probeerden nog om de vlammen te doven, maar dat lukte niet: de zeven inzittenden tussen 15 en 23 jaar oud kwamen om het leven.
Of een algemene link van 5 weken oud?
https://gmauthority.com/blog/2023/11...esearch-finds/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2024 om 01:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2024, 01:35   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

De plof emissienorm euronorm 6E komt eraan in september 2024.

Dat wil zeggen dat de dealers in zomeracties 2024 plots wat grotere kortingen gaan geven op hun nieuwe (oude) euronorm 6D plofwagens uit hun stock op de koer. In de showroom staan meestal enkel de EVs....

Men is verwittigd dus wacht nog een halfjaartje met je versleten bak in te ruilen of beter te laten recycleren.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2024 om 01:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2024, 07:51   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.365
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maddox begrijpt nog altijd niet het veel hoger risico dat een brandstofwagen kan branden bij een redelijke botsing.
Nochtans simpel.

Nee, dat had ik echt niet door, dat een wagen die een paar dozijn liter brandbare vloeistof bevat en vol plastics zit kan branden.

Maar, wat dacht u van het veel grotere gevaar van de zwaartekracht, die zorgt ervoor dat iedereen kan vallen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2024, 10:18   #19
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maddox begrijpt nog altijd niet het veel hoger risico dat een brandstofwagen kan branden bij een redelijke botsing.
Nochtans simpel.
Halve leugens / halve waarheid.
Dieselwagens zijn ook brandstofwagens. Brandgevaar bij botsting ... nul.

Gelieve dus benzine en diesel in de discussie van 'brandgevaar' te scheiden.
Zie je dat zitten?

En nu we toch bezig zijn, maak van pure EV's en Hybrides ook 'altijd' twee afzonderlijke groepen.
Je mengt die cijfers nogal vaak door elkaar als het je uitkomt.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 8 januari 2024 om 10:19.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2024, 10:24   #20
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Versleten bak in te ruilen of beter te laten recycleren.
Echt versleten bakken bestaan niet meer.
Wagens die een herstelling nodig hebben, dat wel.
Mits de juiste keuzes gaan ICE's een leven lang mee.

Een particulier rijdt zo'n 10.000km/jaar.
ICE's doen, correct behandeld, +500.000 km.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be