Aankoop edelmetalen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Je kan beter investeren in technologisch onderzoek.

Ik kan u het rekeningnummer geven van ons departement Ik heb nog wel wat apparatuur nodig !

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan u het rekeningnummer geven van ons departement Ik heb nog wel wat apparatuur nodig !

LOL

[PGB Trading]

Eventjes rechtzetting. Er is in België zowel op munten als op baren en korrels 21 % BTW verschuldigd. Enkel in andere landen is het voor munten een lager tarief. In België zijn ze van mening dat de zilveren munten geen geldig betaalmiddel meer zijn.
Indien je als firma je zilver verkoopt krijg je de BTW terugbetaald, als particulier verlies je 21% idem dito platina.
Wat alle edele metalen betreft hanteren wij dezelfde tarieven aangaande aan- verkoop als andere collega's.
Een service die wel bieden naar onze klanten: wij leveren gratis in gans België.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door PGB Trading

Eventjes rechtzetting. Er is in België zowel op munten als op baren en korrels 21 % BTW verschuldigd. Enkel in andere landen is het voor munten een lager tarief. In België zijn ze van mening dat de zilveren munten geen geldig betaalmiddel meer zijn.
Indien je als firma je zilver verkoopt krijg je de BTW terugbetaald, als particulier verlies je 21% idem dito platina.
Wat alle edele metalen betreft hanteren wij dezelfde tarieven aangaande aan- verkoop als andere collega's.
Een service die wel bieden naar onze klanten: wij leveren gratis in gans België.

Dus met andere woorden, alleen al omwille van de BTW is het niet interessant en al helemaal niet om in BE te kopen.

[PGB Trading]

Als firma kan je soms beter in het buitenland komen omdat het dan intracommunitair is en je dan geen BTW moet betalen. Wel opletten voor extra bijkomende kosten. Als particulier ben je wel BTW verschuldigd. Je moet wel opletten, het kan soms zijn dat je meer betaalt ook al hebben ze een lager BTW tarief dan BE, verzendingskosten, douanekosten,... en niet te vergeten de soms hoge premies.

[Erw]

Het is heel moeilijk om duidelijke wetgeving hierover te vinden. Specifieke wetgeving is moeilijk te interpreteren. Lees eens de artikels op http://www.silvertv.tv/
Ik vraag me soms dit af: stel dat een particulier zilver ruilt met iets van een andere particulier. Dus zonder tussenstap euro. Zilver direct gebruikt als geld. Wat dan? Gaan ze je belasten? Dat zou dan een dubbele belasting zijn, en dat wordt normaal vermeden.

[voicelesscharlie]

http://www.goldmoney.com/

zeer interessant!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik zit te denken om een deel van mijn cashgeld, beleggingen etc. om te zetten in edelmetaal (en ik heb het hier opzettelijk niet over goud omdat ik vind dat te duur is geworden, maar eerder over zilver, platina). Waar en hoe is dit het beste ?

Lees ook deze topic:

Edele metalen: hoe koop je Au, Ag, Pd, Pt, ... op een veilige manier?

[Nr.10]

En deze:

Herkoppeling geld en goud?

[Nr.10]

En deze:

Voorzitter ECB wil terugkeer naar de discipline van Bretton Woods (1944)

[Erw]

Eind deze maand zal de ECB voor de tweede keer goedkope 3 jaars leningen zonder onderpandvereisten (nou, een zak lucht geeft de ECB al een zeker gevoel van terugbetaling haha) voorzien. Dat dient de opwaartse eurotrend instand te houden en de reële economische cijfers even te doen vergeten. Sinds eind vorig jaar is de hele futures/stockmarkt omhoog gesprongen. Net hetzelfde gebeurde in het eerste kwartaal van vorig jaar. Eind april waren prijzen opnieuw zodanig gestegen dat de schuldenclub opnieuw in aflossingsnood kwam, spijts de bijna 0 intrestvoet. Met de bekende ineenstorting tot gevolg. Nu begint deze uptrend echter reeds vanuit recessie. Het zal dus zolang niet duren als vorig jaar. Dus het volgende edelmetaalkoopmoment is in aantocht. Maak dat je geld hebt tegen dan, in plaats van nu te kopen en de rit te betalen van degenen die daarop speculeerden. Die laatste kopen ook pas dan het edelmetaal zelf.

[Mambo]

Toch maar oplettten met metalen als investering.
Toen de boot met de ferro (schroot) in China is aangekomen was de prijs bijna gehalveerd onderweg.
Het ligt daar nu, te wachten op een compromis.

De non ferro volgt wel niet dezelfde weg maar het kan evensnel omslaan allemaal.
De vraag naar alle metalen neemt ernstig af momenteel.
ferro en non ferro.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toch maar oplettten met metalen als investering.
Toen de boot met de ferro (schroot) in China is aangekomen was de prijs bijna gehalveerd onderweg.
Het ligt daar nu, te wachten op een compromis.

De non ferro volgt wel niet dezelfde weg maar het kan evensnel omslaan allemaal.
De vraag naar alle metalen neemt ernstig af momenteel.
ferro en non ferro.

U zou beter zelf opletten. De vraag naar alle metalen is momenteel al een maand en een half sterk aan het toenemen. En dat is eigenlijk net de reden om NIET te kopen. Dus u bent tweemaal fout.

Natuurlijk moet je opletten en niet teveel betalen. Je kijkt naar de concurrentie. Het gaat hier om geld, dus de concurrentie is voornamelijk de dollar, de euro.
De centrale planning maakte sinds 2008 +200% dollars en +243% euro's bij. Eind deze maand zullen er opnieuw euro's worden bijgemaakt.
Als de economie er nu in slaagt om 3 keer zoveel te presteren als in 2008 dan blijven de prijzen gelijk. Echter, de crisis werd ontdekt in 2008 (herinner de uitermate sterke prijsstijgingen in 2007) en dat op zich is een bewijs van niet meer kunnen meer presteren. Dat betekent dat de nieuwe dollars en euros geen nieuwe productie tegenover zich zien.
Daaruit volgt logischerwijze dat de prijzen van heel wat producten op termijn zullen verdrievoudigen.

Sommigen realiseren zich dit, zien dat de centrale planning hen jaarlijks een paar flutpercentjes geeft op hun bankrekening, en kopen 'vanalles' om het koopkrachtsverlies te vermijden. Dat begon al lang voor 2008, want de geldcreatie is sinds enkele decennia al sterk aan het toenemen, sinds 2008 zelfs verticaal, en dat op een tijdsbasis van een eeuw.


Tot voor enige jaren werden +100'en percenten prijsstijgingen vermeden door steeds meer doorgedreven efficientie van en besparingen door degenen die produceren. Kijk naar de huidige mate van automatisatie, naar volcontinue productie, naar hoe op elke vijs wordt uitgespaard. Maar dollars en euro's bijmaken is veel gemakkelijker, en dus bereikte dit proces zijn grens. Toch nog verder geld bijmaken betekent ofwel de keuze prijzen verhogen of failliet gaan. Het laatste is het verdwijnen van productie en dat doet de prijzen ook stijgen.
En dus, komen de +100'en percenten prijsstijgingen eraan. De producten waarop wordt gespeculeerd voorop, zoals edelmetalen. Zilver was in 2008 $10. De centrale planning maakte +200% dollars bij sinds 2008, dus een goede prijs voor zilver is $30. Zolang er geen dollars worden bijgemaakt is kopen aan $35 of $40, of verkopen aan $25, je geld weggeven aan een slimmere.
Die slimmere zitten geconcentreerd op de futures markt, omdat het zo zeer snel te verkopen is (winstname op je rug).
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=SI&p=w1

Die onderste groene lijn is het totaal aantal 5000 ounces contracten.
Hoe hoger dat aantal, hoe meer invloed ze hebben op de prijs van zilver (het is ook een kleine markt dus dat telt nog meer), dus je koopt best zilver op de momenten dat er niet veel contracten zijn. Bijvoorbeeld, eind vorig jaar bereikte het aantal contracten een 10 jaars laag niveau (dus zelfs nog lager dan in de grootste paniek van 2008). Dat was een goed moment om te kopen. De prijs was toen $26 en degenen die het aandurfden zien nu $34; maar ook het aantal contracten is bijna verdubbeld, dus nu zilver kopen is een slecht idee.
De stijging komt door het geld bijmaken door de Europese centrale bank, die 500 miljard 3 jaars leningen die werd uitgeleend aan een 500 tal banken in 18 landen (eind deze maand nog een dergelijke operatie).

De economische vooruitzichten zijn echter voor de EU slechter dan de US (tenminste als die laatste hun officiele cijfers betrouwbaar zijn, vorig jaar reviseerden ze de groei van 2.5% naar 1.7% 3 maanden later, in 3 stappen dan nog. De EU ziet echter al recessie en al een 0 groeicijfer is voor overheden een catastrofale factor, daar heel hun diefstalsysteem is gebaseerd op enkele percenten groei. Ik denk dus dat de centrale planning in de VS gaat wachten met dollars bijmaken tot na de verkiezingen volgend jaar, daarom de het intrestgefoefel in september 2011 (operatie Twist).

Bovenstaande betekent dat nu best wacht om zilver te kopen, weken, maanden. Een maand terug zat er een nooit geziene shortpositie (speculeren op verzwakken) op de euro, 200K contracten van 125000 euro, zijnde 25 miljard euro. Sindsdien daalde het naar 170K, en vandaar de prijsstijgingen van grondstoffen als zilver, sinds laatste week december 2011.
Dat is 'slim geld' en futures markten voorspellen dus de toekomst meestal juist.
Een verzwakkende euro versterkt de dollar formulegewijs, dus dat zal de grondstoffenprijzen/markten terug doen dalen. Afhankelijk van hoeveel er zullen panikeren kun je dan dus kopen aan $30, $28, $26 per ounce zilver. De juiste gecorrigeerde prijs voor 2008 varieert sinds een jaar tussen $31.5 en $33 (de laatste maanden was er weer een stjgende trend, tot nu $32.9). Dat is een goede prijs. Erboven is teveel, eronder is een koopje. Je kunt wachten tot lager maar als de mate van paniek niet volstaat dan ga je een snelle prijsstijging zien (de futures markt spelers die zich massaal vlug inkopen) zoals vorige maand, en vis je achter het net, wat betekent dat je hun gratis rit meebetaalt, en minder zilver krijgt voor je euro's.

Geld op een bankrekening kan een 100% verlies betekenen op 1 dag. Neem nou Griekenland. Al hetgeen daar op bankrekeningen staat werd eigenlijk uitgegeven door anderen. De koopkracht ervan is een ronde nul alleen beseffen de eigenaars dat nog niet omdat het werd verborgen middels geld uit andere landen en nieuw geld.
De huidige toestand in de EU (en de wereld) valt eigenlijk te vergelijken met een cascade versie van het fractionele reserve banksysteem.
1) Eerst schuift een specifieke bank geld van andere klanten, dat ze hebben verkwanseld, naar klanten die hun geld afhalen, tot op het punt dat ze nog maar 7-8% over hebben en dus enkele percenten afhalers de bank direct overkop doet gaan.
2) Dan schuiven banken onderling geld van hun klanten, dat ze hebben verkwanseld, naar banken waar bovenstaande percenten daadwerkelijk hun geld afhalen.
3) En dan, als het overal 'brandt', springt de centrale bank bij met nieuw geld.
Elke latere fase in deze cascade vergroot de magnitude van het probleem.
De Verenigde Staten, Columbia, Egypte, Griekenland, Portugal, Spanje, Turkije, Roemenie, Pakistan, Ierland, Ijsland, Liberie, Polen en Irak bereikten fase 3.
Fase 3 is vrij eenvoudig: eigenlijk is alle spaargeld verloren in termen van koopkracht.
De schuldenclub heeft twee opties om (voorlopig) te ontsnappen een hun verplichtingen: de ene optie is een X% geld bijmaken en een lager dan X% intrest, dan worden de schulden, in termen van moeite doen, met de jaren kwijtgescholden. En als dat niet snel genoeg gaat (heden ten dage Griekenland en Belarus) dan is devaluatie de tweede optie, wat betekent dat je spaargeld op een dag tijd 50% van haar koopkracht voor buitenlandse goederen verliest (geval Belarus). In Belarus was het gevolg een vertienvoudiging van prijzen.

Dus als u hier zegt om op te letten met edelmetalen, wel, we zitten in het stadium van redden wat er nog te redden valt. Uiteraard betekent dat (nog) niet dat je alles moet kopen aan eender welke prijs. De dag dat we die fase bereiken zal in de geschiedenis zo een 'Zwarte <dag van de week> zijn. Op een vrijdag (typisch) schuift het hele banksysteem over de afgrond, maandag is die Zwarte dag, in de loop van de week worden de supermarkten leeggekocht, en een maand later start de hyperinflatiespiraal.
Diegenen die hun bezit bij de banken hadden, nou, die zullen het zo 'veilig' hebben gespeeld dat ze niks overhebben.
En de centrale planning weet dit net zogoed als ik.
Waarom dacht u dat ze u gaan verbieden om nog meer dan 3000 euro cash te betalen?
Waarom dacht u dat ze bankkantoren en beurzen sluiten als de Zwarte Dag dreigt?
Om zichzelf tijd te kopen om ongestraft met hun schulden weg te komen.
Gebruik diezelfde tijd om, in de mate van het nog mogelijke, je bezit veilig te stellen. Degenen die zilver kopen aan $30 maken geen geleden koopkrachtsverliezen goed. Maar wel toekomstige die voortvloeien uit nog komend dollars/euro's bijmaken. Maar je moet wel de moed hebben om te kopen als de grote rest panikeert, en de discipline om NIET te kopen wanneer iedereen huppelt van enthousiasme.
Edelmetalen zijn niet bedoeld om winst te halen. Maar, mits enig inzicht, kun je er wel veel mee redden; van wat nog gered kan worden, want hoe later hoe minder. Er zijn er namelijk nog die wakker worden en ze kunnen nooit allemaal alles redden, het is een race op restanten.

[Mambo]

Het is met zulke tabels onder de neus, en met genegotieerde prijzen van China dat men hier veel geld gaf voor aankoop metalen, alle schroot en wat men maar te pakken kreeg.
Maar nu de lading daar ligt willen de Chinezen hun eerder overeenkomstige prijzen wel niet betalen wegens instorting van de markt.
Dat is nu op dit eigenste moment bezig.

Omwille van het feit dat de vraag naar alle metalen blijkbaar ernstig aan het terug vallen is door crisissen wereldwijd.
Hoe non ferro de ferro opvolgt weet ik niet, maar ik vermoed van wel.

Want jullie lezen de beursgrafieken, maar de beurs leest de dagprijzen van de handelaars.
Nu 50% kans dat er 1 van ons 2 gelijk heeft natuurlijk.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is met zulke tabels onder de neus, en met genegotieerde prijzen van China dat men hier veel geld gaf voor aankoop metalen, alle schroot en wat men maar te pakken kreeg.
Maar nu de lading daar ligt willen de Chinezen hun eerder overeenkomstige prijzen wel niet betalen wegens instorting van de markt.
Dat is nu op dit eigenste moment bezig.

Dan moest uw 'China' maar slimmer geweest zijn dan de mensen op de markt die vooruitkijken, inzicht hebben en maatregelen nemen om niet de pineut te worden..

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Omwille van het feit dat de vraag naar alle metalen blijkbaar ernstig aan het terug vallen is door crisissen wereldwijd.

De prijs van alle metalen is aan het stijgen, sinds 6 weken.
Kunt u nadenken?
Indien ja, waardoor stijgt een prijs?
Door toenemende of door afnemende vraag?
Door toenemend of door afnemend aanbod?
Ondanks alle crisissen wereldwijd neemt de prijs van olie toe. Van electriciteit. Van gas. Van kraantjeswater (+50% op 5 jaar tijd). De Belgische Roverheid gaat zelfs tweemaal de uitkeringen en lonen van de overheid verhogen dit jaar, omdat hun spilindex evenveel wordt overschreden.
De korf producten die gebruikt wordt voor hiervoor steeg 4% vorig jaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hoe non ferro de ferro opvolgt weet ik niet, maar ik vermoed van wel.

Wat weet u eigenlijk wèl?
Edelmetalen hebben overigens een ander aspect dan andere metalen: ze hebben een monetaire functie. Eind 2010 was 88% van de prijsstijging van zilver sinds 2008 te wijten aan monetaire vraag. Die vertienvoudigde. Het was niet de industriele vraag die de prijs van zilver deed verdrievoudigen sinds 2008. Het was de monetaire vraag. De invloed van de industriele vraag op de prijs is dus sterk aan het afnemen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Want jullie lezen de beursgrafieken, maar de beurs leest de dagprijzen van de handelaars.
Nu 50% kans dat er 1 van ons 2 gelijk heeft natuurlijk.

Speculanten zijn mensen die vooruitkijken, en afhankelijk van de aard van het product, de dagprijzen over een maand, een kwartaal, een jaar, en nog verder, proberen te bepalen.
Gokkers, die het over een 50% kans hebben, hoeven hun zintuigen en verstand niet te gebruiken. Meestal zijn zij degenen die hoog kopen en laag verkopen. Wat de wijze doet in het begin, doet de dommerik op het eind.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dan moest uw 'China' maar slimmer geweest zijn dan de mensen op de markt die vooruitkijken, inzicht hebben en maatregelen nemen om niet de pineut te worden..


De prijs van alle metalen is aan het stijgen, sinds 6 weken.
Kunt u nadenken?
Indien ja, waardoor stijgt een prijs?
Door toenemende of door afnemende vraag?
Door toenemend of door afnemend aanbod?
Ondanks alle crisissen wereldwijd neemt de prijs van olie toe. Van electriciteit. Van gas. Van kraantjeswater (+50% op 5 jaar tijd). De Belgische Roverheid gaat zelfs tweemaal de uitkeringen en lonen van de overheid verhogen dit jaar, omdat hun spilindex evenveel wordt overschreden.
De korf producten die gebruikt wordt voor hiervoor steeg 4% vorig jaar.


Wat weet u eigenlijk wèl?
Edelmetalen hebben overigens een ander aspect dan andere metalen: ze hebben een monetaire functie. Eind 2010 was 88% van de prijsstijging van zilver sinds 2008 te wijten aan monetaire vraag. Die vertienvoudigde. Het was niet de industriele vraag die de prijs van zilver deed verdrievoudigen sinds 2008. Het was de monetaire vraag. De invloed van de industriele vraag op de prijs is dus sterk aan het afnemen.


Speculanten zijn mensen die vooruitkijken, en afhankelijk van de aard van het product, de dagprijzen over een maand, een kwartaal, een jaar, en nog verder, proberen te bepalen.
Gokkers, die het over een 50% kans hebben, hoeven hun zintuigen en verstand niet te gebruiken. Meestal zijn zij degenen die hoog kopen en laag verkopen. Wat de wijze doet in het begin, doet de dommerik op het eind.

Tja als eigenwijsheid een gave is dan heb je er op overschot.
Ik zeg het u zoals het is, ijzer staat momenteel in vrije val.
Oké?

En het is China niet die de pineut zijn, het zijn de Belgen die daar met een ganse boot vol liggen.
Right so?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja als eigenwijsheid een gave is dan heb je er op overschot.
Ik zeg het u zoals het is, ijzer staat momenteel in vrije val.
Oké?

En het is China niet die de pineut zijn, het zijn de Belgen die daar met een ganse boot vol liggen.
Right so?

Als u de wereld beoordeelt via een ijzeren bril dan roest uw inzicht.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als u de wereld beoordeelt via een ijzeren bril dan roest uw inzicht.

Tja.
In elk geval uw goud heeft vandaag een beetje waarde verloren.

[Groentje-18]

Interessant wat ik hier lees, maar hoe weten jullie dit allemaal? :-/ (Zo zeker?)

Bij mijn weten zitten we in een opwaartse trend (beurs), ondanks sterke variaties.

[Rr00ttt]

@Erw.

Bedankt voor je moeite om zoveel informatie op verhelderende manier te brengen.