Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2012, 12:44   #21
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd Bekijk bericht
Degenen die ze achter de tralies moeten steken zijn de politiekers die dit systeem mogelijk gemaakt hebben.
De derivaten markt is de laatste jaren gegroeid omdat de normale markt geen winst meer maakte.
Dat is de schuld van de overheden en politici die conventionele de markt overgeregulierd hebben ,te veel belastingen heffen en de rente via de centrale banken manipuleren.
De CDS(credit default swaps) hebben de banken ontworpen omdat ze van de overheid aan iedereen goedkope kredieten moesten verlenen.

De politici moeten ze dus achter de tralies plaatsen.
Nu willen dezelfde politici de markt nog wat meer regulieren

Men had de markt volledig vrij moeten laten en hun poten van de rente moeten houden !
Dan had de crisis er nooit geweest omdat de rente dan veel hoger had gestaan en zo de kredietbubbel nooit had kunnen ontstaan.

Maar ja,de ziekelijke neiging van politici om Sinterklaas te spelen om zo electoraat te winnen is niet te stuiten.
Daarom zitten we nu met te grote overheidschulden en een begrotingstekort!

De linkse politici zijn gewoon criminelen!
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 16 september 2012 om 12:52.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 13:30   #22
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.355
Standaard

De kiem van al het kwaad zit hem in die rente !
Er is een tijd geweest dat er geen rente op geld moest worden betaald.
Rente veroorzaakt de sneeuwbal van eeuwigdurende veronderstelde groei, fractioneel bankieren en de huidige schuldenput.
Het systeem is erop gericht 1 soort mensen alsmaar rijker te maken : de bankier.
Niks groeit eeuwig.
Het systeem is zo rot als het groot is.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 14:04   #23
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
In Wallonië hadden de sossen al zoiets opgericht met name de C.I.W(Caisse d'investissement Wallonie)
Draait nu op verlies.Ze hadden belegd bij hun socialistische broeders in Griekenland.
het ACW is ook kampioen in veilig beleggen met name in Dexia.
Bent U rationeel genoeg om iest uit elkaar te houden .

(Caisse d'investissement Wallonie) daarvan zou ik verwachten dat de spaarcenten worden aangewend om credieten te verschaffen aan projecten in Wallonië en niet om te vergokken in het griekse casino .

en het moet dus eenvoudig zijn om een bank op te richten of haar uit te schrijven leningen te beperken tot projecten in haar eigen provincie / land , waar ze het draagvlak van kent en dus de risico's beter kan inschatten .

Bovendien zou het ook aanvaardbaarder zijn als er staatswaarborg wordt aangewend voor binnenlandseprojecten , en niet voor onbekende fixtie .

Moet die opbrengst altijd zo hoog zijn ogen we ons ook wel eens afvragen .

Een boer die 20 ton gras maaide , laat het drogen en heeft amper 12 ton hooi om binnen te halen , dat bergt hij op in een droge schuur om het te voederen in de winter , hij doet iets met het product en verkoopt melk of slachtrunderen voor vlees .

de banken willen de 20 ton houden , maar nat gras rot en bovendien willen ze het ook uit de economie houden en er zware opbrengtsen voor halen .

het lijkt of dat een boer zijn hooi zou nat gieten met water om de 20 ton te bewaren en dan dat rot hooi met winst wil verkopen .

De beurs heeft geen enkele toegevoegde waarde aan de economie , terwijl de beurs NET de bedoeling was om geld in de bedrijven en de economie te pompen , niet om vanuit een stoel geld te verdienen achter een fictief opgemaakt waardepapiertje .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 14:07   #24
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
De kiem van al het kwaad zit hem in die rente !
Er is een tijd geweest dat er geen rente op geld moest worden betaald.
Rente veroorzaakt de sneeuwbal van eeuwigdurende veronderstelde groei, fractioneel bankieren en de huidige schuldenput.
Het systeem is erop gericht 1 soort mensen alsmaar rijker te maken : de bankier.
Niks groeit eeuwig.
Het systeem is zo rot als het groot is.
Zeer terecht .

het wrdt tijd eens werk te maken van een ander bruto nationale waarde , dan groei .

Bruto nationaal geluk .
Bruto nationale levenskwaliteit
Bruto nationale vrede ipv oorlog
Bruto nationale efficientie van ecologische producten .
Bruto nationale inovatie .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 14:32   #25
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Bent U rationeel genoeg om iest uit elkaar te houden .

(Caisse d'investissement Wallonie) daarvan zou ik verwachten dat de spaarcenten worden aangewend om credieten te verschaffen aan projecten in Wallonië en niet om te vergokken in het griekse casino .

en het moet dus eenvoudig zijn om een bank op te richten of haar uit te schrijven leningen te beperken tot projecten in haar eigen provincie / land , waar ze het draagvlak van kent en dus de risico's beter kan inschatten .

Bovendien zou het ook aanvaardbaarder zijn als er staatswaarborg wordt aangewend voor binnenlandseprojecten , en niet voor onbekende fixtie .

Moet die opbrengst altijd zo hoog zijn ogen we ons ook wel eens afvragen .

Een boer die 20 ton gras maaide , laat het drogen en heeft amper 12 ton hooi om binnen te halen , dat bergt hij op in een droge schuur om het te voederen in de winter , hij doet iets met het product en verkoopt melk of slachtrunderen voor vlees .

de banken willen de 20 ton houden , maar nat gras rot en bovendien willen ze het ook uit de economie houden en er zware opbrengtsen voor halen .

het lijkt of dat een boer zijn hooi zou nat gieten met water om de 20 ton te bewaren en dan dat rot hooi met winst wil verkopen .

De beurs heeft geen enkele toegevoegde waarde aan de economie , terwijl de beurs NET de bedoeling was om geld in de bedrijven en de economie te pompen , niet om vanuit een stoel geld te verdienen achter een fictief opgemaakt waardepapiertje .
Als je spaarcenten geeft aan sossen dan ben je ze kwijt.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 14:38   #26
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Als je spaarcenten geeft aan sossen dan ben je ze kwijt.
en aan de t'jeven ook .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2012, 16:57   #27
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Zeer terecht .

het wrdt tijd eens werk te maken van een ander bruto nationale waarde , dan groei .

Bruto nationaal geluk .
Bruto nationale levenskwaliteit
Bruto nationale vrede ipv oorlog
Bruto nationale efficientie van ecologische producten .
Bruto nationale inovatie .

Mijn gedacht .

De technologie kan danig evolueren dat deze veel werk kan overnemen en mensen net minder moeten werken.

Al dat gelobby tussen bedrijven, banken en politiekers moet stoppen.
Dat politiekers zich eens bezighouden met zaken als levenskwaliteit, inderdaad ipv met economie, want van dat laatste kennen ze de ballen, zoals blijkt.
Dat de banken weer eens gewoon bank spelen, zonder hefbomen en rente. Gewoon onkostenvergoeding voor beheer en basta.
En laat de ondernemers ondernemen zonder al dat politiek getouwtrek.

Met nog meer besparingen en taksen en boetes en uitwringen van de bevolking krijg je geen economie terug op de rails.


Mensen zijn niet op deze wereld om alleen maar te werken tot ze er bij neervallen .
Er is hier veel meer te beleven op deze aardkloot dan dat.

Maar we gaan eerst onze economie 'perd total' moeten rijden , voor we kunnen heropbouwen vanaf de grond.
Eerst zal het kaartenhuisje verder instorten.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 09:56   #28
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.355
Standaard Nog een derivaatje : iemand ?

Net als talloze woningcorporaties kampen ook vele mkb-bedrijven met derivatencontracten die een negatieve waarde hebben.


http://fd.nl/ondernemen/112046-1209/...b?visited=true
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 13:44   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Daar ben ik helemaal niet mee eens !!!!!! het maakt me zelfs kwaad !!!

Ge ga me toch niet zeggen dat een hypotecaire lening voor een huis van een jong gezin , met een hypotecaire waarwaarborg van 120 tot 140 % van het ontleende bedrag , en de handtekening / persoonlijke borgstelling van een werkende PAPA en een werkende MAMA een groter risico is dan te investeren op de beurs .
Eh, jawel. Dat is zelfs een vrij groot risico. We hebben dat nu al verschillende keren gezien. In Japan. In de USA. In Duitsland. In Spanje. In Ierland.

Als immobilien hoog staat, moeten "jonge gezinnen" een vrij grote fractie lenen van het aankoopbedrag, en moeten ze nogal ver gaan in de fractie van hun inkomen om terug te betalen, en engageren ze zich voor tientallen jaren. Ik kan mij eigenlijk moeilijker iets riskanter voorstellen:

- de lening is zogezegd gedekt door de waarde van het goed, maar dat is maar een marktprijs he. Die kan door 3 delen of zo.
- die lening kan afbetaald worden zolang papa en mama hun jobke houden, en verder geen domme dingen doen.
- dat bedrag zit vast en kan bijna niet teruggegeven worden voor tientallen jaren.

Natuurlijk wordt zo een lening aangegaan op het ogenblik dat immobilien hoog staat, de mensen geld hebben (inkomen) en de vraag dus hoog is. Het lijkt er dus op dat het volstaat "van dat huis te koop te stellen en hup, afbetaald met nog winst erbij". Niks is minder waar. Dat is waar voor het individuele gezin, als de immo markt omhoog gaat. Het probleem is dat als het economisch slechter gaat, je alle factoren tegelijk op uw dak krijgt:

- immo markt kan ineen stuiken: je krijgt het huis niet meer verkocht, en bovendien slechts aan een veel lagere prijs.
- de bank heeft veel van die contracten uitgeschreven
- het gaat economisch niet goed en mensen raken hun job kwijt
- dat levert spanningen op en gezinnen vallen uiteen

Dat schept direct een HEEL GROTE put voor de bank, die honderden gelijkaardige contracten tegelijkertijd de mist ziet ingaan. En al die huizen dan maar gedwongen verkopen doet de immo markt nog meer crashen.

Maw, op immo leningen zit een HEEL GROOT conjunctuur risico, en ze zijn allemaal gecorreleerd. Dat in tegenstelling tot een goeie aandelenportefeuille: als porsches minder goed verkopen, dan verkopen zakskes steenkool beter: je kan hedgen.

Citaat:
Als jij de waarde van ons jonge gezinnen even laag inschat als een beursspeculatie . Ik ben beschaamt jet te horen .
Ik schat het risico van immo leningen aan jonge gezinnen VEEL HOGER in dan gehedgede portefeuilles op de beurs.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 september 2012 om 13:45.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 16:01   #30
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

of samengevat,een van de onderpand-ankers in het financiewezen,de waarde van immobilien,staat ook in vraag,en vervoegt daarmee de rangen van Europese overheidsobligaties(tot enkele jaren geleden waren die minstens zo goed als goud)

Zo zie je maar....tijden veranderen....op een dag speculeren we met zijn allen gelijk wat omver...

Nu nog de goudprijs

Laatst gewijzigd door kelt : 17 september 2012 om 16:02.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 17:34   #31
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Mijn gedacht .

De technologie kan danig evolueren dat deze veel werk kan overnemen en mensen net minder moeten werken.

Al dat gelobby tussen bedrijven, banken en politiekers moet stoppen.
Dat politiekers zich eens bezighouden met zaken als levenskwaliteit, inderdaad ipv met economie, want van dat laatste kennen ze de ballen, zoals blijkt.
Dat de banken weer eens gewoon bank spelen, zonder hefbomen en rente. Gewoon onkostenvergoeding voor beheer en basta.
En laat de ondernemers ondernemen zonder al dat politiek getouwtrek.

Met nog meer besparingen en taksen en boetes en uitwringen van de bevolking krijg je geen economie terug op de rails.


Mensen zijn niet op deze wereld om alleen maar te werken tot ze er bij neervallen .
Er is hier veel meer te beleven op deze aardkloot dan dat.

Maar we gaan eerst onze economie 'perd total' moeten rijden , voor we kunnen heropbouwen vanaf de grond.
Eerst zal het kaartenhuisje verder instorten.
Als de politiekers alles naar de kloten hebben gedaan kunnen ze zich vergrijpen naar de derde domme zet , " een derde wereldoorlog om eens alles kapot te schieten en de werkman mag weer herbeginnen . soms vraag ik me af of de linkse kloten daarom de moslims al aan het importeren zijn.

Als we alles in vrede moesten kunnen regelen , en met het geld dat ze in wapens en oorlog stoppen hadden ze net zo goed voor hen een huisje en een toilet in hun eigen land kunnen bouwen , dan was er veel werk en een leven en bleven ze misschien ginder .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 17:49   #32
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Eh, jawel. Dat is zelfs een vrij groot risico. We hebben dat nu al verschillende keren gezien. In Japan. In de USA. In Duitsland. In Spanje. In Ierland.

Als immobilien hoog staat, moeten "jonge gezinnen" een vrij grote fractie lenen van het aankoopbedrag, en moeten ze nogal ver gaan in de fractie van hun inkomen om terug te betalen, en engageren ze zich voor tientallen jaren. Ik kan mij eigenlijk moeilijker iets riskanter voorstellen:

- de lening is zogezegd gedekt door de waarde van het goed, maar dat is maar een marktprijs he. Die kan door 3 delen of zo.
- die lening kan afbetaald worden zolang papa en mama hun jobke houden, en verder geen domme dingen doen.
- dat bedrag zit vast en kan bijna niet teruggegeven worden voor tientallen jaren.

Natuurlijk wordt zo een lening aangegaan op het ogenblik dat immobilien hoog staat, de mensen geld hebben (inkomen) en de vraag dus hoog is. Het lijkt er dus op dat het volstaat "van dat huis te koop te stellen en hup, afbetaald met nog winst erbij". Niks is minder waar. Dat is waar voor het individuele gezin, als de immo markt omhoog gaat. Het probleem is dat als het economisch slechter gaat, je alle factoren tegelijk op uw dak krijgt:

- immo markt kan ineen stuiken: je krijgt het huis niet meer verkocht, en bovendien slechts aan een veel lagere prijs.
- de bank heeft veel van die contracten uitgeschreven
- het gaat economisch niet goed en mensen raken hun job kwijt
- dat levert spanningen op en gezinnen vallen uiteen

Dat schept direct een HEEL GROTE put voor de bank, die honderden gelijkaardige contracten tegelijkertijd de mist ziet ingaan. En al die huizen dan maar gedwongen verkopen doet de immo markt nog meer crashen.

Maw, op immo leningen zit een HEEL GROOT conjunctuur risico, en ze zijn allemaal gecorreleerd. Dat in tegenstelling tot een goeie aandelenportefeuille: als porsches minder goed verkopen, dan verkopen zakskes steenkool beter: je kan hedgen.



Ik schat het risico van immo leningen aan jonge gezinnen VEEL HOGER in dan gehedgede portefeuilles op de beurs.
PatrickVe

serieus blijven hé

Als je een redenering wil maken moet je een serieuze redenering maken .

in Amerika waren er mensen die een huis hadden van 300.000 USD en ze hadden alles samen voor 7 / 800.000 Usd schulden , om te starten kon je een huis kopen zonder één dollar in je pocket en 160 % lenen zonder probleem , en sanderdaags voor mijnheer en mevr nog een nieuwe auto kopen en een tv een frigo en een salon op de poef ook , en dan nog een kredietje om eens lekker op vakantie te gaan en elk gezin had tussen de 8 en de 14 kredietkaarten tot 4 a 5000 Dollar onder nulllllllllllllllllllllll.

ben je dan verwonderd ?

Belgische banken investeerden in Ierland in een woonproject , op een onherbergzaam schiereiland waar je 30 dagen per jaar geen wind en geen regen hebt en waar in het nagijgelegen dorpje 300 mensen wonen pootten ze een wijk neer met half open bebouwing van 900 huizen te verkopen aan 380 .000 € er is niet één van verkocht .

Dergelijke toestanden zijn in België ondenkbaar .
hier zijn geen 5 % van de woningen aan 100 % van de waarde gefinancierd, maar de meeste max 80 % bij de start .

Bovendien betalen belgen een van de weinige landen ter wereld van de eerste aflossing kapitaal af , terwijl de hypotheek vol blijft open staan .

ge moet eerlijk zijn als je een vergelijking maakt .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 21:27   #33
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.544
Standaard

Banking: the greatest scam on earth.

http://www.youtube.com/watch?v=XEUXBXZX54k

Video die ik recent tegenkwam. De spreker heeft een licht irriterende stem maar legt wel op 10 minuten het financieel systeem eenvoudig uit.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 05:24   #34
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Banking: the greatest scam on earth.

http://www.youtube.com/watch?v=XEUXBXZX54k

Video die ik recent tegenkwam. De spreker heeft een licht irriterende stem maar legt wel op 10 minuten het financieel systeem eenvoudig uit.

Da s kort en bondig , bravo !!

Moesten ze in 't eerste middelbaar verplichte schoolmaterie maken imo.

En toch denken de meesten nog altijd dat dit wel zal overwaaien.



Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 08:20   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Banking: the greatest scam on earth.

http://www.youtube.com/watch?v=XEUXBXZX54k

Video die ik recent tegenkwam. De spreker heeft een licht irriterende stem maar legt wel op 10 minuten het financieel systeem eenvoudig uit.
Het eerste deel is deels juist, maar ook deels fout.
Het tweede deel (over het feit dat interest niet kan betaald worden en een spelletje stoelendansen is) is ronduit fout, maar een vaak verspreid misverstand.

Wat is er juist aan het eerste deel ? Dat zij die geld mogen drukken, valsmunters zijn die zich veel toe-eigenen (seigneurage).

Wat is er fout aan ? Stellen dat het een bende prive-bankiers zijn die dat gedaan hebben. JA, de FED is een prive instelling, maar een die SPECIALE PRIVILEGES VAN DE STAAT HEEFT GEKREGEN. Een monopolie situatie door de staat toegekend.

Het systeem zou HELEMAAL ANDERS werken mochten er meerdere "FEDS" zijn die in concurrentie werken, met vrije munten.

De fed is bedacht, omdat de staat die DIRECT geld drukt, een te duidelijke valsmunter is, en dat geld, direct door de staat gedrukt, geen enkel vertrouwen kan wekken (vooral in het buitenland). Het is een Weimar-achtige situatie.

Vandaar dat de staat DOET ALSOF hij geld gaat lenen bij een "centrale bank" die die privileges van de staat heeft gekregen om geld mogen te drukken, zodat het LIJKT ALSOF de staat een correcte boekhouding heeft. Wat er in het filmpje niet bijgezegd wordt, is dat de opbrengst van al dat geld bijdrukken door de staat geind wordt als belastingen die de FED betaalt, op 7% na, die dienen om de FED en haar companen vet te mesten.

Het tweede deel, over het feit dat interest op gedrukt geld onterugbetaalbaar zou zijn, is fout, want het verwart geldfluxen met geld hoeveelheden. Ook al is er maar 500 Euro in omloop, ik kan U nog altijd 1000 Euro betalen. Het volstaat dat die 500 Euro twee keer langs komen. Als ik U eerst 500 Euro geef, en gij geeft die 500 Euro weer uit en in de economie ga ik werken en zorgen dat ik die 500 Euro weer krijg, kan ik die een tweede keer aan U geven. In totaal heb ik U dan 1000 Euro betaald. Geen enkel probleem.

Kortom, dat filmpje probeert U te laten geloven dat het de prive bankierswereld is die de miserie veroorzaakt, terwijl het precies het staatsmonopolie aan een prive bedrijf is dat de problemen veroorzaakt.

En de staat doet dat, om haar beenhouwersboekhouding kunnen te verstoppen, en haar valsmunterij "in een privebank die daarvoor een monopolie heeft gekregen" laten te gebeuren.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 september 2012 om 08:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:19   #36
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het eerste deel is deels juist, maar ook deels fout...

Patrick.

Mbt uw eerste opmerking. Ja dat is waar. Maar ik denk dat een basisbegrip al mooi zou zijn en daarvoor vind ik die video perfect geschikt.

Mbt uw tweede. Die is maar ten dele waar imo. Dit systeem kan blijven draaien zolang er genoeg nieuwe leningen worden afgesloten. In die zin is uw opmerking correct. Maar indien er onvoldoende nieuwe leningen worden uitgegeven stort het systeem onherroepelijk in elkaar.

Uw opmerking over dat de video onterecht de staat buiten beschouwing laat ondersteun ik volledig, maar als meer mensen al eens een basisbegrip zouden hebben over wat de aard van geld an sich eigenlijk is staan we al een heel stuk verder
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2012, 05:31   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Mbt uw tweede. Die is maar ten dele waar imo. Dit systeem kan blijven draaien zolang er genoeg nieuwe leningen worden afgesloten. In die zin is uw opmerking correct. Maar indien er onvoldoende nieuwe leningen worden uitgegeven stort het systeem onherroepelijk in elkaar.
Nee, en het is eigenaardig dat die mythe blijft leven. Er zijn geen nieuwe leningen nodig om de rente op een lening af te betalen, tenminste zolang degene aan wie ge rente moet betalen, dat geld terug uitgeeft in de economie. Die FED doet dat ook, door haar personeel te betalen en zo, die dat op hun beurt weer uitgeven in de economie. Als gij dus koekskes bakt voor de personeelsleden van de FED, kunt ge het geld dat ge hun al eens betaald hebt, terug verdienen, en het hen NOG EENS betalen, waardoor ge uw interest ook kunt afbetalen. Maar - en daar draait het dus op - ge moet wel koekskes bakken.

Wat je dus wel moet doen, om die rente terug te betalen, is van waarde in de economie te produceren die groter is dan het geleende bedrag (ttz, een marge te maken). Maar het kan HETZELFDE GELD zijn dat meerdere keren rond gaat.

Citaat:
Uw opmerking over dat de video onterecht de staat buiten beschouwing laat ondersteun ik volledig, maar als meer mensen al eens een basisbegrip zouden hebben over wat de aard van geld an sich eigenlijk is staan we al een heel stuk verder
Joep, iets zoals de FED is de typische ongezonde mix tussen staat en prive, he. Ja, de FED is prive, maar nee, de FED is niet echt "prive" in de zin dat gij en ik morgen kunnen beslissen van ook een FED op te richten, als we maar de nodige diploma's, getuigschriften en andere bouwvergunningen krijgen, he.

De FED is de facto een staatsinstelling, want iets dat een uniek staatsprivilege heeft gekregen, en trouwens ook een uniek belastingssysteem ondergaat. Het is een staatsinstelling onder prive mantel, waarbij bovendien een aantal aangeduide prive instellingen vetgemest worden. Erger staatskapitalisme kan ik mij bijna niet voorstellen.

Dat is een beetje zoals een "prive militie" die van de staat de opdracht krijgt om "het leger" te zijn van de natie he, maar wel met een aantal aandeelhouders die vetgemest worden door staatsuitgaven.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 september 2012 om 05:34.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2012, 13:54   #38
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Eerder deze week bevestigde Proff De Grauwe al dat de beurs voor geen cent bijdraagt tot industrie en echte economie .
Kan iemand Prof. De Grauwe zijn doctoraat afnemen aub?

Als zelfs een amateur als ik snap wat de bijdrage van de beurs aan de industrie en de echte economie is, dan moet een professor als de Grauwe dat toch ook kunnen?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2012, 14:00   #39
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Zeer terecht .

het wrdt tijd eens werk te maken van een ander bruto nationale waarde , dan groei .

Bruto nationaal geluk .
Bruto nationale levenskwaliteit
Bruto nationale vrede ipv oorlog
Bruto nationale efficientie van ecologische producten .
Bruto nationale inovatie .
Hoet ga je dat meten? Geluk is subjectief.
In Buthan meende de koning dat de Nepalese migranten ongelukkig waren en zo het bruto nationaal geluk drukten, en dus werden ze het land uitgezet. Het "brute nationaal geluk" van Buthan ging omhoog, maar ten koste van wie?
Vrede in plaats van oorlog? Dan doen we het goed. Er is minder geweld in de wereld dan pakweg een halve eeuw geleden, en zeer veel minder dan een paar eeuwen gelden.
Innovatie? Daar is het ook prima mee gesteld. Je moet het wel willen zien natuurlijk.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2012, 10:55   #40
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.355
Standaard Banken nog altijd onveilig

http://www.standaard.be/artikel/deta...20925_00311195

Beter zilver kopen.

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be