Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Bekijk resultaten enquête: Moet de alcoholgrens nog naar beneden ?
Neen. 't Is zo wel goed. 21 77,78%
Ja. Volledige drooglegging. 6 22,22%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2015, 22:21   #41
fred vanhove
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 19.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Waarom geen zero ? Wel kijk ik heb daar een paar eenvoudige argumenten voor: Er zijn mensen die endogeen alcohol maken... Er zijn mondssprays met alcohol die positief tekenen. Er zijn geen wetenschappelijke bewijzen dat 0.5promille meer of minder ongevallen veroorzaakt etc...
Je moet geen wetten maken om mensen te ambteren. Je moet gewoonweg wetten maken die steek houden. DIe zin hebben.
Het heeft geen zin om bvb voorrand van rechts in te voeren, met bvb een uitzondering als er een witte wagen afkomt;.. En dan iedereen bekeuren die deze wet niet respecteert;..
Wetten moeten onderbouwd zijn maar zijn dat inderdaad meestal helemaal niet
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 22:31   #42
fred vanhove
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 19.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Uit welke studies blijkt dat gewone medicatie een effect hebben op de rijvaardigheid? Is er genoeg onderzoek gedaan naar cofactoren zoals andere medicatie, geestesgezondheid, vermoeidheid enzovoort?
Dat zaken zoals barbituraten, benzodiazepines, opioïden enzovoort die het centraal zenuwstelsel lam leggen een effect hebben, is makkelijk te concluderen, maar paracetamol en acetylsalicylzuur, dat vind ik wat moeilijker te geloven.
Stimulanten stimuleren en houden een persoon wakker.
Enig idee hoeveel mensen zich dagelijks te goed doen aan benzodiazepines aan kalmeer en anti-angstmiddellen of anti-psychotica ? Dit moeten zowat de meest gebruikte pillen (drugs) zijn in Vlaanderen.

Neem eens twee dafalgan codeïnes samen met een lexotanneke 12 mgr en weet ons te vertellen hoe het zat met je reactievermogen ?

Ik zou de bestuurders die dagelijks deze cocktail nuttigen niet te eten willen geven......begin alvast maar met de 70 plussers...

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 7 december 2015 om 22:37.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 22:34   #43
fred vanhove
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 19.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Waarom geen zero ? Wel kijk ik heb daar een paar eenvoudige argumenten voor: Er zijn mensen die endogeen alcohol maken... Er zijn mondssprays met alcohol die positief tekenen. Er zijn geen wetenschappelijke bewijzen dat 0.5promille meer of minder ongevallen veroorzaakt etc...
Je moet geen wetten maken om mensen te ambteren. Je moet gewoonweg wetten maken die steek houden. DIe zin hebben.
Het heeft geen zin om bvb voorrand van rechts in te voeren, met bvb een uitzondering als er een witte wagen afkomt;.. En dan iedereen bekeuren die deze wet niet respecteert;..
Als je de alleen de wetten zou willen behouden die steek houden dan zullen er nog heel weinig wetten overblijven denk ik

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 7 december 2015 om 22:35.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 22:42   #44
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Wetten moeten onderbouwd zijn maar zijn dat inderdaad meestal helemaal niet
En je moet ook durven weer wetten aan te passen waarvan het effect ofwel al voorbijgestreefd is


Stel u voor als we morgen met googlecars gaan rijden:
- moet je nog snelheidsbekeuringen geven ? nee
- moet je nog alcoholcontroles uitvoeren ? Nee
- moet je nog controleren op voldoende afstand houden ? nee
- moet je nog voorrand negeren boete geven ? nee

je hebt een heleboel regels die obsoleet worden.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 22:44   #45
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Als je de alleen de wetten zou willen behouden die steek houden dan zullen er nog heel weinig wetten overblijven denk ik
Neem nu het geval verkeer:
welke wetten zijn ingevoerd om bvb de mortaliteit te doen zakken.
zo die wetten geen significante bijdrage tot de verkeersveiligheid gegeven hebben, dan kun je ze beter terug afschaffen.

stel nu dat je gewoon de gordelverklikker verplicht maakt. Moet je nog boetes geven om gordel niet te dragen ? Het zou mij ten zeerste verwonderen...
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 23:35   #46
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ja dat is ook al zo met cannabis.....dat is ook ongeveer 14 uur na gebruik nog aantoonbaar in het speeksel alhoewel de gebruiker dan al heel lang niet meer onder invloed is
Wanneer je dagelijks blowed is dat veel langer opspoorbaar.
Weken?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 23:38   #47
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Waarom geen zero ? Wel kijk ik heb daar een paar eenvoudige argumenten voor: Er zijn mensen die endogeen alcohol maken... Er zijn mondssprays met alcohol die positief tekenen. Er zijn geen wetenschappelijke bewijzen dat 0.5promille meer of minder ongevallen veroorzaakt etc...
Je moet geen wetten maken om mensen te ambteren. Je moet gewoonweg wetten maken die steek houden. DIe zin hebben.
Het heeft geen zin om bvb voorrand van rechts in te voeren, met bvb een uitzondering als er een witte wagen afkomt;.. En dan iedereen bekeuren die deze wet niet respecteert;..
Ik ga mijn betoog staken. Verbieden is dom en helpt niets. Maar goed rijgedrag belonen ben ik wel absoluut voorstander van.
Ik denk dat het idd beter te relativeren dan stigmatiseren is.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 02:19   #48
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 28.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zet een compleet alcoholloze relidioot in een auto, en je hebt een even potentieële ramp.

De 0.8 promille uit het verleden bleek al afdoende te zijn. Enige verstrenging van die regel is gewoon puur geldhonger.
Die grens geldt nog in Groot-Brittannië en daar hebben ze nog niet de helft aan verkeersdoden per miljoen inwoners. Misschien 0.8 promille terug invoeren?
__________________
Om het vlees te tuchtigen lees ik af en toe de Vlaamse pers, die kakofonie van taalfouten en gemeenplaatsen.

Benno Barnard

"Als jij niet op Groen stemt, dan is al ons werk voor niets geweest!" Anuna tegen Kyra

Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 03:07   #49
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
- moet je nog controleren op voldoende afstand houden ? nee
Er wordt in België NOOIT gecontroleerd op afstand, jammer genoeg. Dit zou vele kleine ongevallen maar ook een paar grote ongevallen, vooral in de spits, kunnen vermijden.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 03:38   #50
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.708
Standaard

Al dat controleren en 'sensibiliseren' dient tot niets. Dat is inmiddels wel duidelijk.
Laat de boel de boel maar. Het kost alleen maar handenvol geld.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 05:45   #51
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 27.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Er zijn best mensen die bij 0.8 promile reeds vaardigheden kwijt zijn.
Maar die mogen dan ongestoord mensen doodrijden.
Niks tegen alcohol. Maar ik heb het niet nodig om me goed te voelen.
Zuip thuis en laat anderen wél veilig op de baan.
Vwala , helemaal mee eens !!

BOB => 0 promille
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 12:03   #52
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 10.258
Standaard

Uit De Morgen: Politierechter: "Gun mensen dat ene glas. Of zelfs twee"

http://www.demorgen.be/binnenland/po...twee-b252c2cc/


Citaat:
"Ik zit 25 jaar in dit vak. Geloof me: de mensen die ik voor me heb weten staan voor alcoholgerelateerde ongevallen die heel ernstig waren, zijn niét degenen die één of twee pintjes hadden gedronken. Het zijn doorgaans niét de mensen die één pintje op hadden, die iemand doodrijden. Het zijn de veeldrinkers die dat doen. En die hou je niet van de alcohol door een nultolerantie."
Dat is ook mijn mening hierover.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 13:01   #53
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 28.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Uit De Morgen: Politierechter: "Gun mensen dat ene glas. Of zelfs twee"

http://www.demorgen.be/binnenland/po...twee-b252c2cc/




Dat is ook mijn mening hierover.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19
Toch tenminste iemand die haar verstand gebruikt in het publieke debat.
__________________
Om het vlees te tuchtigen lees ik af en toe de Vlaamse pers, die kakofonie van taalfouten en gemeenplaatsen.

Benno Barnard

"Als jij niet op Groen stemt, dan is al ons werk voor niets geweest!" Anuna tegen Kyra

Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 18:33   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 32.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Uit De Morgen: Politierechter: "Gun mensen dat ene glas. Of zelfs twee"

http://www.demorgen.be/binnenland/po...twee-b252c2cc/




Dat is ook mijn mening hierover.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19
Wslk de mening van 90 % en die van mij.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 20:52   #55
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Uit De Morgen: Politierechter: "Gun mensen dat ene glas. Of zelfs twee"

http://www.demorgen.be/binnenland/po...twee-b252c2cc/




Dat is ook mijn mening hierover.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19

Uhu, en zij die 140 km/u rijden op de lege E19 om zondagavond 17u ter hoogte van afrit Zemst.
Of zij die vanaf volgend jaar tegen 120 km/u rijden door de trajectcontrole op de E313 Antwerpen-Oost - Ranst, ook om middernacht, of op zaterdagmiddag, wanneer er amper verkeer is.
En zij die op de grote baan naar hun dorp, waar ze al heel hun leven wonen, 90 km/u rijden ipv. de pas nieuwe limiet 70 of mss zelfs 50 km/u?
Zijn dat wel allemaal moordenaars die zo hard mogelijk beboet moeten worden?
Verdienen zij allemaal boetes van €100, en bij 2 herhalingen binnen de drie jaar het tijdelijk verlies van rijbewijs en verplichte cursus?

Het is zeer duidelijk: deze rechter heeft zelf een drankprobleem en probeert daarom drinken en rijden goed te praten. Anders zou ze wel meer pleziertjes gunnen aan de bevolking.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 22:01   #56
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Uhu, en zij die 140 km/u rijden op de lege E19 om zondagavond 17u ter hoogte van afrit Zemst.
Of zij die vanaf volgend jaar tegen 120 km/u rijden door de trajectcontrole op de E313 Antwerpen-Oost - Ranst, ook om middernacht, of op zaterdagmiddag, wanneer er amper verkeer is.
En zij die op de grote baan naar hun dorp, waar ze al heel hun leven wonen, 90 km/u rijden ipv. de pas nieuwe limiet 70 of mss zelfs 50 km/u?
Zijn dat wel allemaal moordenaars die zo hard mogelijk beboet moeten worden?
Verdienen zij allemaal boetes van €100, en bij 2 herhalingen binnen de drie jaar het tijdelijk verlies van rijbewijs en verplichte cursus?

Het is zeer duidelijk: deze rechter heeft zelf een drankprobleem en probeert daarom drinken en rijden goed te praten. Anders zou ze wel meer pleziertjes gunnen aan de bevolking.
Het zijn niet degenen die soms eens 5 km/h te snel rijden of degenen die soms eens 0,05 promille teveel hebben die het probleem zijn.

Het zij degenen die systematisch te ver daarboven zitten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 22:35   #57
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het zijn niet degenen die soms eens 5 km/h te snel rijden of degenen die soms eens 0,05 promille teveel hebben die het probleem zijn.

Het zij degenen die systematisch te ver daarboven zitten.
Is dat? Studie daarover?
Wanneer ik te snel zou rijden, rijd ik bewust te snel. Ik kijk verder vooruit en ga veel meer anticiperend rijden.
Dit is iets helemaal anders dan iemand die niet eens door heeft dat hij te snel rijdt en dat zijn remweg, acties van de auto enzovoort anders zijn.

Ik zit liever in de auto bij iemand die altijd te snel te rijdt, dan iemand die niet eens door heeft dat hij te snel rijdt.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2015, 23:33   #58
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Is dat? Studie daarover?
Wanneer ik te snel zou rijden, rijd ik bewust te snel. Ik kijk verder vooruit en ga veel meer anticiperend rijden.
Dit is iets helemaal anders dan iemand die niet eens door heeft dat hij te snel rijdt en dat zijn remweg, acties van de auto enzovoort anders zijn.

Ik zit liever in de auto bij iemand die altijd te snel te rijdt, dan iemand die niet eens door heeft dat hij te snel rijdt.
Ik zit liefst in de auto met iemand die normaal doet, dus niet met iemand die denkt dat hij dronken kan rijden of niet met iemand die denkt dat hij zo snel kan rijden als zijn ego het hem toelaat.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 00:08   #59
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik zit liefst in de auto met iemand die normaal doet, dus niet met iemand die denkt dat hij dronken kan rijden of niet met iemand die denkt dat hij zo snel kan rijden als zijn ego het hem toelaat.
Je hebt een bewering gemaakt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het zijn niet degenen die soms eens 5 km/h te snel rijden of degenen die soms eens 0,05 promille teveel hebben die het probleem zijn.

Het zij degenen die systematisch te ver daarboven zitten.
Kan je die ook staven?

En wat is normaal doen? Eventjes op de gsm tokkelen? Als je zo rondkijkt in de spits, is dat de norm.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 02:26   #60
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 5.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Rustig drie gewone pintjes op een gezapig tempo, en dan kan je volgens mij nog veilig genoeg naar huis.
"volgens jou" klopt niet met de statistieken vh bivv en de statistieken vergeleken met het buitenland

België is een drama met zo ongeveer de slechtste chauffeurs in europa.
iedereen weet, iedereen wil da veranderen maar niemand wil verantwoordelijkheid nemen.

lees de onzin hier
een pijnstiller mag dus zuipen ook, van een mondspray kunt ge positief testen (hoeveel mondspray moet ge dan naar innen kappen)

elke excuus om je eigen gedrag niet te veranderen wordt aangehaald, de miserabele Belgische statistieken zullen nog ff miserabel blijven terwijl de doorsneebelg denkt dat 'm evengoed als Alonso of Vettel kan rijden.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be