Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
28 januari 2009, 21:32 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
EDIT: ik had het ook niet over waterproof, maar over beïnvloeden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 28 januari 2009 om 21:34. |
|
28 januari 2009, 23:40 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
Geboortepolitiek moet inderdaad worden doorgezet, maar dat kan niet zonder de medewerking van de hele wereld.
|
29 januari 2009, 06:58 | #43 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
|
Citaat:
Hoe ga je de selectie uitvoeren? Je weet ook wel dat het uitgangspunt van geboortebeperking heel snel kan afglijden naar allerhande excessen. Ik vind het bovendien bijzonder brutaal om te bepalen wat een mens mag doen op gebied van voortplanting. Tot slot is overbevolking niet het probleem, maar wel overconsumptie. Of we nu met 2 miljard of 30 miljard rondlopen, de impact zal in de eerste plaats afhangen van onze houding en niet ons aantal. Daarom als je toch graag den dictator uithangt, verbied vleesconsumptie, dit pakt het probleem veel efficiënter aan dan geboortebeperking. Geen hongersnood meer en het broeikasgas onmiddellijk met minstens 20% omlaag. Ik geef liever mijn recht op een lapje vlees op dan mijn recht op onbeperkt aantal kinderen. Laatst gewijzigd door Loki : 29 januari 2009 om 07:05. |
|
29 januari 2009, 07:00 | #44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Geboortebeperking wereldwijd is geen goede zaak.
Vele weten blijkbaar niet dat Belgie en Nederland zonder import een daling van de bevolking heeft. In beide landen stijgen de bevolkingcijfers enkel door de import. En dit reeds meerdere jaren. Zonder import zou het huidige gezamelijke Belgische en Nederlandse bevolkingcijfer onder de 15 miljoen zitten. Om deze twee landen terug milieu vriendelijk te krijgen, is het dus voldoende om de import te stoppen. Doch men heeft deze import nodig om beide landen economisch rendabel te houden. |
29 januari 2009, 07:53 | #45 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 15 mei 2008
Berichten: 301
|
Ewel, waarom niet. Misschien niet verbieden maar beperken.
Minder landbouwoppervlakte nodig = meer opp. voor de natuur Minder hart en vaatziektes Enkel positieve gevolgen zie ik hierin.
__________________
Mijn blog: http://thethumbingtraveler.tk/ |
29 januari 2009, 07:56 | #46 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
|
Citaat:
Waarom antwoord je niet op de vraag? Wat is er stompzinnig aan het aanpakken van overbevolking door geboortebeperking? En dan je argument, het is niet de hoeveelheid maar hun gedrag dat voor het probleem zorgt is belachelijk. Als dit zo doorgaat, dan mag iedereen stoppen met vlees eten zoveel ze willen. Die lijn moet op zijn minst horizontaal gebracht worden. Netslet heeft een punt, het gaat niet lukken. Wel, dan gaan we om zeep. Simpel. En maak je borst maar nat, misschien dat jij het niet meer meemaakt, maar je kinderen gegarandeerd wel.
__________________
Laatst gewijzigd door Travis66 : 29 januari 2009 om 08:03. |
|
29 januari 2009, 07:56 | #47 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 15 mei 2008
Berichten: 301
|
Citaat:
wel rendabel kunnen zijn. Mieke Vogels wil naar 32uren werkweek gaan, onnozel kind. Zo hou je de economie draaiende Mieke!!
__________________
Mijn blog: http://thethumbingtraveler.tk/ |
|
29 januari 2009, 11:24 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
29 januari 2009, 13:48 | #49 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
|
Citaat:
http://www.animalfreedom.org/paginas...vleeseten.html Is het nu echt zo moeilijk om het groter geheel te zien. Waarom is het geboortecijfer in Europa de laatste 200 jaar sterk gedaald? Antwoord: onderwijs+sociaal vangnet. Als we er echt iets aan willen doen dan moeten we daar aan werken. Op korte termijn biedt een verbod op vleesconsumptie zeker en vast soelaas. (ik denk dat je geen flauw benul hebt welke energie er nodig is voor deze vleesproductie!). Het probleem ontstaat omdat er een enorme armoede is en niet omdat het de mens zijn lot is om steeds met meer mensen te zijn. Geboortebeperking lost dan ook niets structureel op dan alleen dat de ongelijkheid die er nu is nog meer in de hand wordt gewerkt. In arme landen betekent veel kinderen in de eerste plaats niet meer mensen om te voeden, maar meer mensen om te werken. Kinderen krijgen, in die landen, moet je zien als een vorm van pensioensparen, geboortebeperking is gewoon weer aan de armsten vragen om het probleem op te lossen, zodanig dat wij mooi met ons leventje verder kunnen. Wij zullen in ieder geval de beperking gemakkelijk halen aangezien een doorsnee europees gezin max 2 kinderen heeft, bovendien hebben we een sociaal weefsel dat kinderen maken overbodig maakt. Het is altijd gemakkelijk dingen voor te stellen waar je als individu toch geen last van zult ondervinden, in mijn ogen getuigt juist dat van egoïsme. |
|
29 januari 2009, 14:05 | #50 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
|
29 januari 2009, 14:08 | #51 | |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
Citaat:
|
|
29 januari 2009, 16:26 | #52 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
|
|
29 januari 2009, 16:28 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
29 januari 2009, 17:19 | #54 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
|
Citaat:
En in plaats van mij uit te leggen waarom geboortebeperking geen invloed op overbevolking heeft, begin je uit te wijden over manieren die volgens jou overbevolking kunnen toelaten.
__________________
|
|
29 januari 2009, 17:32 | #55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Mooi toch
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
29 januari 2009, 17:42 | #56 |
Minister
Geregistreerd: 31 juli 2008
Locatie: Ex cathedra
Berichten: 2.926
|
Ik zie het 'verbieden' niet. Daar ben ik niet in mee. Je kan wat mij betrefd de vleesconsumptie beperken door voldoende alternatieven te bieden. Tegelijk moet je dan ook de energie producktie concurentie verbieden met de voedselproductie. Anders raak je nooit aan stabiele alternatieven. Die alternatieven toch zullen een probleem zijn. Je kan al de hongerlijdende mensen niet verbieden om te eten wat er is. Er zijn ook streken waar hoofdzakelijk vlees ter beschikking is. Streken waarin Eskimo's leven bijvoorbeeld. Toon mij eerst eens dat er voldoende alternatieven zijn, wereldwijd, vooraleer je, daar waar er nu reeds schaarste is, een bijkomende beperking gaat opleggen.
__________________
maar denk niet ik ga mijn eigen gang,denk niet ik ga het veranderen,want alleen ben je te klein en te bang ,je kunt niet zonder de anderen |
29 januari 2009, 17:46 | #57 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Het idee van een dreigende overbevolking is niet nieuw, alleen de "grenzen" aan de bevolingsgroei worden steeds overschat. Het is zoals de slimmerd die in 1830 een berekening maakte over de hoeveelheden paardenstrond in de straten van New York:
hij kon wiskundig volmaat bewijzen dat tegen 1950 de ganse stad New York bedekt zou zijn door paardenstront tot een hoogte van 1,5 meter. Hetzelfde doet zich voor met de overbevolking - tijdens mijn nog al te korte leven heeft de wereldbevolking zich meer dan verdubbeld : wil dit zeggen dat tegen dat mijn kleinkinderen mijn gezegende ouderdom bereikt hebben er nogmaals minstens een verdubbeling zal hebben plaatsgehad ? Ik dacht het niet, onafgezien van het feit dat er nog voldoende ruimte voor de huidige grote mensen aanwezig is. Waarom dit optimisme ? Omdat we heden reeds zien dat de bevolkingsaanwas op diverse plaatsen stagneert. In een volgend stadium zal het huidige credo van een voortdurende groei van de economie gedragen door een voortdurende bevolkingsaanwas verstommen en plaats maken voor een credo van "sustainable growth". We zien dat hoe moderner een samenleving wordt inclusief sociale vangnetten e.d., hoe minder de mensen onder druk komen om hun "oude dag" te verzekeren door veel kindjes te maken. Het indische en chinese systeem van geboorteverhindering door geboden heeft vele ongewenste effecten. Van zodra men in die landen met een grote bevolkingsaangroei naar een meer welvarende maatschappij evolueert zal ook daar de bevolkingsgroei naar nul neigen ; ook door een oipgedreven robotizering van de produktie van goederen en het verlenen van diensten zal de behoefte aan mensen als arbeidskracht wegnemen en een andere factor om voor bevolkingsgroei te zorgen wegnemen. ... De behoefte om de bevolkingsaanwas te reguleren is een begrijpelijke behoefte aan stabiliteit - in wezen is er geen stabiliteit denkbaar in deze kosmos, we zullen ermee moeten leren leven. Het is zeer waarschijnlijk dat er in diverse staten nieuwe pogingen gedaan worden om de bevolkingsdruk te controlleren, zoals het waarschijnlijk is dat het 1 �* 2 kinderengezin in de nabije toekomst overal dominant zal worden.
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
29 januari 2009, 17:59 | #58 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Bij mijn weten is vlees een luxe-product. De recente stijging van vleesconsumptie is te wijten aan onze Aziatische broeders wiens levensstandaard dermate gestegen is dat ze zich meerdere keren per week vlees kunnen veroorloven. Of je met een verbod dan ook de armste lagen van de bevolking, die zich al geen vlees kunnen veroorloven, gaat treffen zou me ten zeerste verwonderen.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
29 januari 2009, 18:03 | #59 |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
We mogen ook niet uit het oog verliezen dat de wereldbevolkingsgroei al sinds 1963 aan het dalen is.
__________________
auction your future!
|
29 januari 2009, 18:28 | #60 |
Europees Commissaris
|
Ik denk dat dat bij wet verboden is.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |