Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2021, 23:39   #1
dewanand
Parlementsvoorzitter
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 2.324
Standaard Nazi's slikten 200 miljoen dosissen Chrystal Meth

goed onderbouwd wetenschappelijke analyse van Pervitin in Nazi Duitsland, drugs werden ook in Nederland gebruikt gedurende eerste wereldoorlog en ook gedurende de hele Koloniale Holocaust door alle Europese legers die in totaal minstens 600 miljoen Untermenschen en zwarten, negers, AZiaten, Indiers, Native Americans dus koelbloedig en gewetenloos uitmoordden.
Drugs zorgen ervoor dat de eigen militairen gewetenloze moordenaars worden en psychopaten en megalomane dictators kunnen dan hun misdadige plannen makkelijker realiseren en miljoenen mensen laten uitmoorden en onderdrukken.
(Mijn eigen vader is een Hindoe Hitlertje en ik ben zoon van een Hindoe Fascist met hoge academische dokters graad )


---------------------------
https://www.knack.be/nieuws/wetensch...eck=1625695712

14/04/11 om 16:52
Bijgewerkt om 16:52
Bron : Knack


Nazi's slikten 200 miljoen dosissen Chrystal Meth

Tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben Duitse soldaten maar liefst 200 miljoen pillen 'Pervitin' geslikt, een drug die nu bekend staat als Chrystal Meth.

Hoewel het Nazi-regime voor totale onthouding preekte als het aankwam op alcohol en tabak, diende het 200 miljoen dosissen Pervitine, een methamfetamine toe aan zijn soldaten.

Andreas Ulrich, journalist bij het Duitse Der Spiegel ging in archieven op zoek naar meer informatie over druggebruik bij Nazi-soldaten en kwam tot verrassende ontdekkingen.

Doordat soldaten zowel mentaal als fysiek veel te verwerken kregen, raakten ze gemakkelijk oververmoeid. Het Duitse leger, met 'het perfecte ras' voor ogen, verwachtte bovenmenselijke prestaties.

Nog voor de oorlog begon, in 1938, werd Pervitin in Duitsland uitgevonden. Het werd een populaire drug onder de Duitse bevolking. Een jaar later, in 1939, kwam de drugs in handen van dokter Otto Ranke. Hij was de directeur van het Instituut voor Algemene en Defensieve Geneeskunde en van de Militaire Geneeskundige Academie in Berlijn.

Het was dokter Ranke die in 1939 de drug testte op 90 universiteitsstudenten en concludeerde dat Pervitin de Wehrmacht kon helpen om de oorlog te winnen. Geleidelijk aan werd het getest op enkele soldaten, daarna werd het gewoon uitgedeeld binnen het leger. Zelfs de latere Nobelprijswinnaar Heinrich Böll zou het middel hebben geslikt.

Buitengewoon presteren
Methamfetaminen, waaronder ook Pervitin, doen net hetzelfde als natuurlijk adrenaline. Ze zorgen voor energie en geven een heroïsch gevoel. Maar de drugs is heel erg schadelijk voor het lichaam. Het leidt tot hartaanvallen, epilepsie en depressies.

"Alcohol werd vooral geassocieerd met het proletariaat", vertelt Frank Decat. Hij is historicus, gespecialiseerd in militaire geschiedenis. "Drankmisbruik zorgde al heel lang voor vele excessen, ook in Duitsland. Daarom dat het leger heel erg streng was tegenover alcohol. Militairen die dronken zwaar uit de bocht gingen werden zelfs geëxecuteerd."

"Maar Pervitin was voor de Duitsers iets helemaal anders. Het was nieuw, men kende er de gevolgen nog niet van, en drugs had toen nog niet de slechte naam die het nu heeft. Men zag het toen niet als een drug zoals alcohol, maar men plaatste het in de medische sfeer. Dat het negatieve effecten had was niet geweten, enkel dat je buitengewoon kon presteren met Pervitin."

Tegen het einde van de oorlog werkten de Nazi's aan een nieuw 'wondermiddel' voor hun troepen. D-IX bevatte vijf milligram cocaïne, drie milligram Pervitin en vijf milligram Eukodal (een soort pijnstillende morfine). Dit middel zou het Duitse leger onoverwinnelijk moeten maken. De oorlog eindigde toen dit product nog in testfase was.

Cocaïnefabriek voor soldaten
Druggebruik bij soldaten is niets nieuws onder de zon. Nederlands schrijfster Conny Braam ontdekte zelfs dat er in Nederland een hele cocaïnefabriek was voor soldaten tijdens de Eerste Wereldoorlog. Ook op dit moment in Irak en Afghanistan zouden soldaten op regelmatige basis cocaïne gebruiken, maar dat is niet bevestigd.

Het gebruik van 200 miljoen Pervitinpillen is dan weer schokkend door de hoeveelheid. De drugs werd dus op structurele basis verdeeld in het leger, en zelfs gepromoot door artsen.

Er zijn weinig documenten terug te vinden over de periode na de oorlog en het eventuele afkicken van soldaten. De meeste Pervitin werd gebuikt aan het Oostfront, daar waar ook de meeste doden en gewonden vielen. Soldaten die de strijd tegen het Rode Leger overleefden, kwamen meestal in Sovjetkrijgsgevangenschap terecht. Of ze daar last hadden van ontwenningsverschijnselen is niet geweten.

Nico Cardone

49Keer gedeeld




https://www.knack.be/nieuws/wetensch...eck=1625695712
-----------------------------
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com

Laatst gewijzigd door dewanand : 7 juli 2021 om 23:40. Reden: typfoutje
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2021, 05:38   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.331
Standaard

Jaren geleden reeds werd in documentaires (op NatGeo of Discovery) aangehaald hoe,speciaal in het begin van WO2,"gewone" Duitse infanterieenheden toch wel fenomenale prestaties leverden.Speciaal vermeld werd het maneuver dwars door de Belgische Ardennen waarbij in enkele dagen tijd grote hoeveelheden Duitse infanterie,TE VOET,en in "full gear" doorheen toch zeer geaccidenteerd terrein zwiepten om in het achterland van de Franse Maginot-linie te arriveren.(met de gekende gevolgen ).
Enkele geoefende "hikers" hebben nav die documentaire eens een deel van die route in de Ardennen gedaan en de conclusie was dat zelfs zij die route, in vredestijd niet zo zagen zitten....wat grote aantallen Duitse soldaten vele decennia eerder "in speedmars" voor mekaar kregen!


Het waren niet alleen die kleine Duitse tankjes alleen hoor waar de Fransen zich zorgen over maakten,maar nog veel meer de onstuitbare "grauwe vloedgolf" die er achteraan kwam.

Duitse infanterie in het begin van WO2 was over het algemeen fitter en taktisch sterker dan hun geallieerde tegenstand,maar het komt allemaal toch bovenhumaan over,welke prestaties toen geleverd werden ...


Ook rapporten van wreedheden jegen bevolking en krijgsgevangenen zowel als van bijna waanzinnige dapperheid onder vuur in die eerste dagen,door nochtans "gewone" infanteristen, wijzen,met de kennis van tegenwoordig op vrij algemeen "pepmiddel"-gebruik....



Maar het heeft ook zware medische gevolgen.Grote aantallen Duitse soldaten zouden,ware het niet dat het Oostfront hen sowiezo al "opslokte" later toch niet oud geworden zijn....Erger nog,je wordt verslaafd.In een oorlog die blijft duren is dus een niew bevoorradingscircuit nodig of honderduizenden soldaten stoppen met "militair functioneren"....

Misschien is de "dip" in de Duitse militaire prestaties tegen halfweg de oorlog niet alleen te verklaren door fouten en materiaalgebrek maar evengoed door het minder beschikbaar komen van "Pervitine".....

Laatst gewijzigd door kelt : 8 juli 2021 om 05:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2021, 21:35   #3
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 11.520
Standaard

Over de kwaliteit van het "Menschenmaterial" gesproken. Wat je zegt over de Duitsers zal zeker kloppen. Maar neem nu de Russische soldaat: het bleek dat de soldaten van het Sovjetleger konden omschreven worden als bijzonder "taai", ze bleken bestand tegen geweldige ontberingen zoals kou en honger.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2021, 22:24   #4
Weyland
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 6.158
Standaard

Die geschiedenis was me bekend. Na de oorlog waren Duitsers ook een gebroken volk en hebben hun trauma overgedragen tot generaties na hen. Er is een reden waarom 'don't mention the war' een goede raad is wanneer je Duitsland bezoekt. Dat ligt er nog steeds gevoelig. Drugs was nodig om mee te kunnen in dat leger, zelfs vóór de oorlog.

Mijn grootouders waren geen fans van de Duitse bezetter, maar zij hadden wel compassie met de Duitse burger, want nazi-Duitsland was ook geen pretje om in te leven voor de Duitser, ook al zagen de geviseerde groepen veel meer af.

Na de oorlog hadden kinderen allemaal wel een vader met een vorm PTSS en ontwenningsverschijnselen.

Laatst gewijzigd door Weyland : 8 juli 2021 om 22:26.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2021, 23:45   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 49.681
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Je mag een uitgemergeld wrak zoveel amfetamines geven als je wel, de prestaties gaan belabberd blijven.
Maar een gezonde mens met voorraden in het lichaam kan die gemakkelijker aanspreken met die rommel, met de gekende nadelen.
De echte truk van de Blitzkrieg was de combinatie van die Pervitine en onderhouden aanvoerlijnen. Geef de troepen goed te eten, en de rotzooi om die energie aan te spreken zorgt voor "betere" prestaties.
Maar dat slechts zolang het menselijke lichaam zo'n "Nitro boost" kan verdragen.
En dat is niet lang.

Maar niet getreurd. De Britten hadden hun Benzidrine, en de Sovjets, naar wat iedereen verwacht, zorgden voor goeie voorraden vodka. (als het kon)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2021, 06:01   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Je mag een uitgemergeld wrak zoveel amfetamines geven als je wel, de prestaties gaan belabberd blijven.
Maar een gezonde mens met voorraden in het lichaam kan die gemakkelijker aanspreken met die rommel, met de gekende nadelen.
De echte truk van de Blitzkrieg was de combinatie van die Pervitine en onderhouden aanvoerlijnen. Geef de troepen goed te eten, en de rotzooi om die energie aan te spreken zorgt voor "betere" prestaties.
Maar dat slechts zolang het menselijke lichaam zo'n "Nitro boost" kan verdragen.
En dat is niet lang.

Maar niet getreurd. De Britten hadden hun Benzidrine, en de Sovjets, naar wat iedereen verwacht, zorgden voor goeie voorraden vodka. (als het kon)
De Sovjet-legers hadden,tot minstens op regimentsniveau ,een "politiek commissaris"..



Dat help ook om een beetje de motivatie er in te houden...Je gaat vooruit luid "hurrah" roepend om afgeschoten te worden door de vijand of je wordt in de rug geschoten door eigen volk...kies maar....


De Duitsers hadden dat door,er was een staand order dat gevangen genomen politiek commisarissen gedood dienden te worden.....Ze WISTEN welke "drug" dat was binnen de Rode Legers.

Laatst gewijzigd door kelt : 9 juli 2021 om 06:05.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2021, 21:01   #7
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 11.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Je mag een uitgemergeld wrak zoveel amfetamines geven als je wel, de prestaties gaan belabberd blijven.
Maar een gezonde mens met voorraden in het lichaam kan die gemakkelijker aanspreken met die rommel, met de gekende nadelen.
De echte truk van de Blitzkrieg was de combinatie van die Pervitine en onderhouden aanvoerlijnen. Geef de troepen goed te eten, en de rotzooi om die energie aan te spreken zorgt voor "betere" prestaties.
Maar dat slechts zolang het menselijke lichaam zo'n "Nitro boost" kan verdragen.
En dat is niet lang.

Maar niet getreurd. De Britten hadden hun Benzidrine, en de Sovjets, naar wat iedereen verwacht, zorgden voor goeie voorraden vodka. (als het kon)
Mja, de Polen- en Frankrijkveldtocht duurden vier respectievelijk zes weken. Zolang kan je wel onder drugs standhouden, maar je kan geen jaren op drugs presteren. Komt daarbij dat drugs ook wel niet zoveel zullen geholpen hebben tegen temperaturen van -30 graden, terwijl de troepen een uitrusting hadden die was voorzien op de wintertemperaturen van de riviéra
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2021, 22:11   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 49.681
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Mja, de Polen- en Frankrijkveldtocht duurden vier respectievelijk zes weken. Zolang kan je wel onder drugs standhouden, maar je kan geen jaren op drugs presteren. Komt daarbij dat drugs ook wel niet zoveel zullen geholpen hebben tegen temperaturen van -30 graden, terwijl de troepen een uitrusting hadden die was voorzien op de wintertemperaturen van de riviéra
Dat schreef ik dan ook.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
De rotzooi om die energie aan te spreken zorgt voor "betere" prestaties.
Maar dat slechts zolang het menselijke lichaam zo'n "Nitro boost" kan verdragen.
En dat is niet lang.
En ook koude kan je gedeeltelijk tegengaan met goede voeding (Veel kilocaloriën) en een beetje basis afscherming van het weer. Maar dat vergt weeral goede bevoorrading, en dat lukte rond Stalingrad enzo niet meer na een tijdje.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2021, 22:35   #9
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 11.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Sovjet-legers hadden,tot minstens op regimentsniveau ,een "politiek commissaris"..



Dat help ook om een beetje de motivatie er in te houden...Je gaat vooruit luid "hurrah" roepend om afgeschoten te worden door de vijand of je wordt in de rug geschoten door eigen volk...kies maar....


De Duitsers hadden dat door,er was een staand order dat gevangen genomen politiek commisarissen gedood dienden te worden.....Ze WISTEN welke "drug" dat was binnen de Rode Legers.
Ja uiteraard, maar zoals je zelf aangeeft: met een hoop NKVD'ers in hun rug die hen zonder aarzelen neerschoten als ze niet aanvielen, was de "motivatie" groot genoeg; ook voor hen die zonder wapen aanvielen, want inderdaad, het eerste jaar van de oorlog was het vaak één wapen voor twee Sovjetsoldaten. Als de gewapende man sneuvelde, moest de ongewapende z'n wapen overnemen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2021, 19:27   #10
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 24.972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
goed onderbouwd wetenschappelijke analyse van Pervitin in Nazi Duitsland, drugs werden ook in Nederland gebruikt gedurende eerste wereldoorlog en ook gedurende de hele Koloniale Holocaust door alle Europese legers die in totaal minstens 600 miljoen Untermenschen en zwarten, negers, AZiaten, Indiers, Native Americans dus koelbloedig en gewetenloos uitmoordden.
Drugs zorgen ervoor dat de eigen militairen gewetenloze moordenaars worden en psychopaten en megalomane dictators kunnen dan hun misdadige plannen makkelijker realiseren en miljoenen mensen laten uitmoorden en onderdrukken.
(Mijn eigen vader is een Hindoe Hitlertje en ik ben zoon van een Hindoe Fascist met hoge academische dokters graad )


---------------------------
https://www.knack.be/nieuws/wetensch...eck=1625695712

14/04/11 om 16:52
Bijgewerkt om 16:52
Bron : Knack


Nazi's slikten 200 miljoen dosissen Chrystal Meth

Tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben Duitse soldaten maar liefst 200 miljoen pillen 'Pervitin' geslikt, een drug die nu bekend staat als Chrystal Meth.

Hoewel het Nazi-regime voor totale onthouding preekte als het aankwam op alcohol en tabak, diende het 200 miljoen dosissen Pervitine, een methamfetamine toe aan zijn soldaten.

Andreas Ulrich, journalist bij het Duitse Der Spiegel ging in archieven op zoek naar meer informatie over druggebruik bij Nazi-soldaten en kwam tot verrassende ontdekkingen.

Doordat soldaten zowel mentaal als fysiek veel te verwerken kregen, raakten ze gemakkelijk oververmoeid. Het Duitse leger, met 'het perfecte ras' voor ogen, verwachtte bovenmenselijke prestaties.

Nog voor de oorlog begon, in 1938, werd Pervitin in Duitsland uitgevonden. Het werd een populaire drug onder de Duitse bevolking. Een jaar later, in 1939, kwam de drugs in handen van dokter Otto Ranke. Hij was de directeur van het Instituut voor Algemene en Defensieve Geneeskunde en van de Militaire Geneeskundige Academie in Berlijn.

Het was dokter Ranke die in 1939 de drug testte op 90 universiteitsstudenten en concludeerde dat Pervitin de Wehrmacht kon helpen om de oorlog te winnen. Geleidelijk aan werd het getest op enkele soldaten, daarna werd het gewoon uitgedeeld binnen het leger. Zelfs de latere Nobelprijswinnaar Heinrich Böll zou het middel hebben geslikt.

Buitengewoon presteren
Methamfetaminen, waaronder ook Pervitin, doen net hetzelfde als natuurlijk adrenaline. Ze zorgen voor energie en geven een heroïsch gevoel. Maar de drugs is heel erg schadelijk voor het lichaam. Het leidt tot hartaanvallen, epilepsie en depressies.

"Alcohol werd vooral geassocieerd met het proletariaat", vertelt Frank Decat. Hij is historicus, gespecialiseerd in militaire geschiedenis. "Drankmisbruik zorgde al heel lang voor vele excessen, ook in Duitsland. Daarom dat het leger heel erg streng was tegenover alcohol. Militairen die dronken zwaar uit de bocht gingen werden zelfs geëxecuteerd."

"Maar Pervitin was voor de Duitsers iets helemaal anders. Het was nieuw, men kende er de gevolgen nog niet van, en drugs had toen nog niet de slechte naam die het nu heeft. Men zag het toen niet als een drug zoals alcohol, maar men plaatste het in de medische sfeer. Dat het negatieve effecten had was niet geweten, enkel dat je buitengewoon kon presteren met Pervitin."

Tegen het einde van de oorlog werkten de Nazi's aan een nieuw 'wondermiddel' voor hun troepen. D-IX bevatte vijf milligram cocaïne, drie milligram Pervitin en vijf milligram Eukodal (een soort pijnstillende morfine). Dit middel zou het Duitse leger onoverwinnelijk moeten maken. De oorlog eindigde toen dit product nog in testfase was.

Cocaïnefabriek voor soldaten
Druggebruik bij soldaten is niets nieuws onder de zon. Nederlands schrijfster Conny Braam ontdekte zelfs dat er in Nederland een hele cocaïnefabriek was voor soldaten tijdens de Eerste Wereldoorlog. Ook op dit moment in Irak en Afghanistan zouden soldaten op regelmatige basis cocaïne gebruiken, maar dat is niet bevestigd.

Het gebruik van 200 miljoen Pervitinpillen is dan weer schokkend door de hoeveelheid. De drugs werd dus op structurele basis verdeeld in het leger, en zelfs gepromoot door artsen.

Er zijn weinig documenten terug te vinden over de periode na de oorlog en het eventuele afkicken van soldaten. De meeste Pervitin werd gebuikt aan het Oostfront, daar waar ook de meeste doden en gewonden vielen. Soldaten die de strijd tegen het Rode Leger overleefden, kwamen meestal in Sovjetkrijgsgevangenschap terecht. Of ze daar last hadden van ontwenningsverschijnselen is niet geweten.

Nico Cardone

49Keer gedeeld




https://www.knack.be/nieuws/wetensch...eck=1625695712
-----------------------------
Niets nieuws onder de zon.

Achter het IJzerfront gedurende WOI gebruikte het Belgisch leger jenever dat ze in de soep van de soldaten goten,vlak voor een offensief.
De soldaten sprongen dan half of helemaal dronken uit hun loopgraven de vijand tegemoet.

De dagen dat er niets gepland was ,werd er kamfer in de soep gedaan om de soldaten kalm te houden.

Door de verschillende smaak van kamfer en jenever in hun soep wist de gewone piot dan wanneer er een offensief ging komen of niet.

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 11 juli 2021 om 19:29.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 17:32   #11
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 38.912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Jaren geleden reeds werd in documentaires (op NatGeo of Discovery) aangehaald hoe,speciaal in het begin van WO2,"gewone" Duitse infanterieenheden toch wel fenomenale prestaties leverden.Speciaal vermeld werd het maneuver dwars door de Belgische Ardennen waarbij in enkele dagen tijd grote hoeveelheden Duitse infanterie,TE VOET,en in "full gear" doorheen toch zeer geaccidenteerd terrein zwiepten om in het achterland van de Franse Maginot-linie te arriveren.(met de gekende gevolgen ).
Enkele geoefende "hikers" hebben nav die documentaire eens een deel van die route in de Ardennen gedaan en de conclusie was dat zelfs zij die route, in vredestijd niet zo zagen zitten....wat grote aantallen Duitse soldaten vele decennia eerder "in speedmars" voor mekaar kregen!


Het waren niet alleen die kleine Duitse tankjes alleen hoor waar de Fransen zich zorgen over maakten,maar nog veel meer de onstuitbare "grauwe vloedgolf" die er achteraan kwam.

Duitse infanterie in het begin van WO2 was over het algemeen fitter en taktisch sterker dan hun geallieerde tegenstand,maar het komt allemaal toch bovenhumaan over,welke prestaties toen geleverd werden ...


Ook rapporten van wreedheden jegen bevolking en krijgsgevangenen zowel als van bijna waanzinnige dapperheid onder vuur in die eerste dagen,door nochtans "gewone" infanteristen, wijzen,met de kennis van tegenwoordig op vrij algemeen "pepmiddel"-gebruik....



Maar het heeft ook zware medische gevolgen.Grote aantallen Duitse soldaten zouden,ware het niet dat het Oostfront hen sowiezo al "opslokte" later toch niet oud geworden zijn....Erger nog,je wordt verslaafd.In een oorlog die blijft duren is dus een niew bevoorradingscircuit nodig of honderduizenden soldaten stoppen met "militair functioneren"....

Misschien is de "dip" in de Duitse militaire prestaties tegen halfweg de oorlog niet alleen te verklaren door fouten en materiaalgebrek maar evengoed door het minder beschikbaar komen van "Pervitine".....

Dat klopt, maar dat is al wat oude koek. In 2015 kwam er een boek uit van Norman Ohler: Drugs in het Derde Rijk. Een zeer interessant boek in dit verband. Pervitine was op een gegeven ogenblik vrij verkrijgbaar toen in Duitsland. Later werd het wat teruggeschroefd. Ook in het leger was het gebruik van pervitine (Crystal Meth eigenlijk) troef.

Toen Duitsland Frankrijk binnenviel, werd Hitler na een tijdje ongerust. Niet omdat de aanval niet goed ging, maar omdat de opmars té goed verliep. De Duitse troepen stootten gezwind overal door met een snelheid zodanig dat Hitler en zijn staf nooit konden weten waar nu juist die troepen zich bevonden. Zo snel gingen de Duitse troepen. Van daar de naam blitz krieg. Alleen vergeten de geschiedenisboekjes meestal te vermelden dat deze fameuze 'blitz' het gevolg was van het feit dat de Duitse soldaten zo goed als allemaal pervitine ofte Crystal Meth slikten. Iedere soldaat kreeg een doosje pillen mee en kon altijd bijvragen.

Het boek van Ohler is zeer interessant en zeer leerrijk.




Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 juli 2021 om 17:44.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2021, 12:20   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 72.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat klopt, maar dat is al wat oude koek. In 2015 kwam er een boek uit van Norman Ohler: Drugs in het Derde Rijk. Een zeer interessant boek in dit verband. Pervitine was op een gegeven ogenblik vrij verkrijgbaar toen in Duitsland. Later werd het wat teruggeschroefd. Ook in het leger was het gebruik van pervitine (Crystal Meth eigenlijk) troef.

Toen Duitsland Frankrijk binnenviel, werd Hitler na een tijdje ongerust. Niet omdat de aanval niet goed ging, maar omdat de opmars té goed verliep. De Duitse troepen stootten gezwind overal door met een snelheid zodanig dat Hitler en zijn staf nooit konden weten waar nu juist die troepen zich bevonden. Zo snel gingen de Duitse troepen. Van daar de naam blitz krieg. Alleen vergeten de geschiedenisboekjes meestal te vermelden dat deze fameuze 'blitz' het gevolg was van het feit dat de Duitse soldaten zo goed als allemaal pervitine ofte Crystal Meth slikten. Iedere soldaat kreeg een doosje pillen mee en kon altijd bijvragen.

Het boek van Ohler is zeer interessant en zeer leerrijk.



Het is een van de redenen waarom ik doping controle in de sport zo idioot vind. Er worden daar veel mogelijkheden naar de vaantjes mee gedaan. Ganse hoeveelheden research worden verborgen omdat het illegaal is.
We zouden de prestaties enorm kunnen opdrijven mocht men dat vrij laten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2021, 21:05   #13
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 11.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Niets nieuws onder de zon.

Achter het IJzerfront gedurende WOI gebruikte het Belgisch leger jenever dat ze in de soep van de soldaten goten,vlak voor een offensief.
De soldaten sprongen dan half of helemaal dronken uit hun loopgraven de vijand tegemoet.

De dagen dat er niets gepland was ,werd er kamfer in de soep gedaan om de soldaten kalm te houden.

Door de verschillende smaak van kamfer en jenever in hun soep wist de gewone piot dan wanneer er een offensief ging komen of niet.
maar je vraagt je toch wel af in welke mate roesverwekkende drugs helpen bij oorlogsprestaties. Ik hoorde ooit van een ex-officier dat de VS de oorlog in Viëtnam ook verloren hebben door het feit dat een groot deel van de GI's daar gewoon zwaar gedrogeerd rondliepen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2021, 03:23   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 49.681
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is een van de redenen waarom ik doping controle in de sport zo idioot vind. Er worden daar veel mogelijkheden naar de vaantjes mee gedaan. Ganse hoeveelheden research worden verborgen omdat het illegaal is.
We zouden de prestaties enorm kunnen opdrijven mocht men dat vrij laten.
Bof, ik vind de nieuwe vorm van "genetische doping" toch echt wel de kantjes eraf lopen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2021, 08:08   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 72.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Bof, ik vind de nieuwe vorm van "genetische doping" toch echt wel de kantjes eraf lopen.
Ik vind dat men coherent moet blijven. Die Laurel is geen vrouw, het is een transgender. We moeten dus gewoon de competitie in meer dan 2 groepen indelen: mannen, vrouwen, en transgenders (die verder nog kunnen opgedeeld worden zoveel als er nieuwe geslachten uitgevonden worden he).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 19:56   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 41.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik vind dat men coherent moet blijven. Die Laurel is geen vrouw, het is een transgender. We moeten dus gewoon de competitie in meer dan 2 groepen indelen: mannen, vrouwen, en transgenders (die verder nog kunnen opgedeeld worden zoveel als er nieuwe geslachten uitgevonden worden he).
Dat zou tof zijn dan haalt elke transgender die het olympisch minimum lukt alvast al een medaille. Enkele sporten worden geschrapt omdat er minimum 3 deelnemers moeten zijn.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be