Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Men noemde zich ook Nederlander naast Belg. Trouwens in het Latijn were voor de noordelijke Nederlanden ook Belgica gebruikt....

Verder is de naam "Diets" besmet in Nederland door WW2 en te abstract om vreugdevol omarmd te worden alhier.

Neen, wij zijn en blijven als natie gewoon Nederland en dus Nederlanders...

Zeg dat wel!

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dus Suriname behoort ook tot uw Dietsland. Of Transvaal. Of het Nederlands gedeelte van Sint-Maarten. Toch maar een soepje, niet? Gewoon totaal onrealistisch.

Helemaal niet, de Franse koloniën behoren toch ook niet Frankrijk. Maar wel tot de Organisation internationale de la Francophonie.
Zoals de voormalige Britse kolonies ook niet behoren tot Groot-Brittannië, maar wel tot het Britse Gemenebest.
Zo horen enkele van die gebieden die u noemt wel tot het Koninkrijk der Nederlanden en de Taalunie.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

België heeft geen enkel naam ‘gestolen’ zoals u ten onrechte stelt. De inwoners van de Zuidelijke Nederlanden werden ‘Belgen’ genoemd tijdens de Oostenrijkse tijd omdat de inwoners van het Noorden zich ‘Hollanders’ noemden. Gewoon een praktisch, juridisch, én daadwerkelijk onderscheid.

Belgique werd steeds vertaald met de Nederlanden tot men Belgique is beginnen te vernederlandsen tot België.
Zowel Belgique als België zijn, dus net zoals Nederland, een totum pro parte.
En aanvankelijk sprak men van "les Pays-Bas Belgique".

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zeg dat wel!

Wel eng, alweer met elkaar eens....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zeg dat wel!

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Men noemde zich ook Nederlander naast Belg. Trouwens in het Latijn were voor de noordelijke Nederlanden ook Belgica gebruikt....

Verder is de naam "Diets" besmet in Nederland door WW2 en te abstract om vreugdevol omarmd te worden alhier.

Neen, wij zijn en blijven als natie gewoon Nederland en dus Nederlanders ook al zou u op uw kop gaan staan...

In de vreemde talen ten tijde van de V.O.C. en nog een hele tijd later wordt er wereldwijd nergens gesproken over ‘Nederlanders’, of ‘Belgen’ wanneer het over de inwoners van het Noorden gaat, maar wel over ‘Hollanders’. Hollandès, Hollandais, Ollandoi, enz. Vergeten?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Verder is de naam "Diets" besmet in Nederland door WW2 en te abstract om vreugdevol omarmd te worden alhier.

Terecht stelt Wiki in het stuk Diets:
Overigens is de connotatie van het woord Diets met de bezetting en de collaboratie tijdens de Tweede Wereldoorlog grotendeels onterecht omdat de Duitse bezetter alle Groot- en Heel-Nederlandse activiteit verbood, zowel voor democratische "Dietsers" als voor aanhangers van de Nieuwe Orde. Dit leidde tot wrevel en dissidenties binnen de Eenheidsbeweging-VNV.

Het is zo een beetje als dat ge Porsche zoudt verketteren omdat de nazi's daarmee reden.... Ik schrijf het toe aan onwetendheid.

Het woord "Diets" kan echter bogen op een eeuwenlange geschiedenis en het zou zeer kortzichtig zijn van te fokussen op een periode van 5 jaren ook al waren die ook zo zwart.
Ge plaats u dan ook wel buiten de schone traditie van een Constant J. Hansen en al die kultuurminnenden wiens verengingen in de 19 eeuw "Diets" in de titel voerden. (Het tijdschift Dietsche Warande en Belfort opgericht in 1855...)

Neen, wij zijn en blijven als natie gewoon Nederland en dus Nederlanders ook al zou u op uw kop gaan staan...

Ge moogt wel niet de zaken op kop zetten door een totum pro parte toe te juichen....

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Helemaal niet, de Franse koloniën behoren toch ook niet Frankrijk. Maar wel tot de Organisation internationale de la Francophonie.
Zoals de voormalige Britse kolonies ook niet behoren tot Groot-Brittannië, maar wel tot het Britse Gemenebest.
Zo horen enkele van die gebieden die u noemt wel tot het Koninkrijk der Nederlanden en de Taalunie.


Belgique werd steeds vertaald met de Nederlanden tot men Belgique is beginnen te vernederlandsen tot België.
Zowel Belgique als België zijn, dus net zoals Nederland, een totum pro parte.
En aanvankelijk sprak men van "les Pays-Bas Belgique".

De term "De Lage landen" wordt nu vaak gebruikt voor Nederland, België en Luxemburg tezamen en dus ook "Les Pays-Bas".

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De term "De Lage landen" wordt nu vaak gebruikt voor Nederland, België en Luxemburg tezamen en dus ook "Les Pays-Bas".

/

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terecht stelt Wiki in het stuk Diets:
Overigens is de connotatie van het woord Diets met de bezetting en de collaboratie tijdens de Tweede Wereldoorlog grotendeels onterecht omdat de Duitse bezetter alle Groot- en Heel-Nederlandse activiteit verbood, zowel voor democratische "Dietsers" als voor aanhangers van de Nieuwe Orde. Dit leidde tot wrevel en dissidenties binnen de Eenheidsbeweging-VNV.
Het woord "Diets" kan echter bogen op een eeuwenlange geschiedenis en het zou zeer kortzichtig zijn van te fokussen op een periode van 5 jaren ook al waren die ook zo zwart. Ge plaats u dan wel buiten de schone traditie van een Constant J. Hansen en al die kultuurminnenden wiens verengingen in de 19 eeuw "Diets" in de titel voerden. (Het tijdschift Dietsche Warande en Belfort opgericht in 1855...)

Ge moogt wel niet de zaken op kop zetten door een totum pro parte toe te juichen....

Met uw nuancering kom je niet ver in Nederland, het werd actief gebruikt door de NSB en is daarom hier automatisch fout. Dat zal altijd zo blijven. Voor u misschien onterecht, maar men ziet dit nu eenmaal zo.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Met uw nuancering kom je niet ver in Nederland, het werd actief gebruikt door de NSB en is daarom hier automatisch fout. Dat zal altijd zo blijven. Voor u misschien onterecht, maar men ziet dit nu eenmaal zo.

En hier is dat idem door het VNV.
Maar mensen die bijvb. nog nooit gehoord hebben van Dietsche Warande en Belfort en de onvolprezen Hansen, die moeten mij hun maatstaven niet opdringen.
Het is beslist niet daarnaar dat men zich moet richten.
Ik vertik het te aanvaarden dat de proleten de norm bepalen.

Trouwens een mooie kanttekening bij die "besmetting": Geijl, de prominente Groot-Nederlander werd in een koncentratiekamp gestoken......

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In de vreemde talen ten tijde van de V.O.C. en nog een hele tijd later wordt er wereldwijd nergens gesproken over ‘Nederlanders’, of ‘Belgen’ wanneer het over de inwoners van het Noorden gaat, maar wel over ‘Hollanders’. Hollandès, Hollandais, Ollandoi, enz. Vergeten?

Nee, voor een Hollandse Nederlander als ik ben is dit best grappig, maar feitelijk onjuist. De regering van Nederland wil dit beeld rechtzetten. Terecht trouwens, want Holland is maar een klein stukje van Nederland.
Dat de politieke invloed van de Hollandse provincies groot is, is logisch, want daar wonen de meeste Nederlanders.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

En hier is dat idem door het VNV.
Maar mensen die bijvb. nog nooit gehoord hebben van Dietsche Warande en Belfort en de onvolprezen Hansen, die moeten mij hun maatstaven niet opdringen.
Het is beslist niet daarnaar dat men zich moet richten.
Ik vertik het te aanvaarden dat de proleten de norm bepalen.

Ik ben een democraat, indien er voldoende mensen voor zijn zou je dit dus ter stemming kunnen voorleggen. Denk alleen weinig kans.

Mocht men aan Waalse kant willen meedoen aan een hereniging zou "Lage Landen" of "Pays Bas" eerder geaccepteerd worden door door alle burgers. Neder betekend namelijk ook laag.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terecht stelt Wiki in het stuk Diets:
Overigens is de connotatie van het woord Diets met de bezetting en de collaboratie tijdens de Tweede Wereldoorlog grotendeels onterecht omdat de Duitse bezetter alle Groot- en Heel-Nederlandse activiteit verbood, zowel voor democratische "Dietsers" als voor aanhangers van de Nieuwe Orde. Dit leidde tot wrevel en dissidenties binnen de Eenheidsbeweging-VNV.

Het is zo een beetje als dat ge Porsche zoudt verketteren omdat de nazi's daarmee reden.... Ik schrijf het toe aan onwetendheid.

Het woord "Diets" kan echter bogen op een eeuwenlange geschiedenis en het zou zeer kortzichtig zijn van te fokussen op een periode van 5 jaren ook al waren die ook zo zwart.
Ge plaats u dan ook wel buiten de schone traditie van een Constant J. Hansen en al die kultuurminnenden wiens verengingen in de 19 eeuw "Diets" in de titel voerden. (Het tijdschift Dietsche Warande en Belfort opgericht in 1855...)

Ge moogt wel niet de zaken op kop zetten door een totum pro parte toe te juichen....

Niet helemaal terecht. Gedeeltelijk onterecht. Want het VNV wilde wel een streven naar een utopisch Dietsland. Maar zwakte dit dan af onder druk van de Duitsers. Let wel, het VNV was nooit happig om samen te werken met de Nederlanders voor een zogenaamd 'Dietsland'. Het bleef bij 'verklaringen en 'intenties'.

Het VNV koos waar voor zijn geld en trok de Duitse (nazi) kaart. En hier was er geen sprake meer van een Dietsland, in welke vorm dan ook. Verboten! Begrijpelijk dat de Duitsers dit verboden. Heel dit streven naar een imaginair ‘Dietsland’ paste niet in de toenmalige Duitse opvatting van een Großdeutschland. Het VNV ging dus overstag en liet het utopische ‘Dietsland’ vallen en koos voor Hitler-Duitsland. En zo deed Mussert in de feiten.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet helemaal terecht. Gedeeltelijk onterecht. Want het VNV wilde wel een streven naar een utopisch Dietsland. Maar zwakte dit dan af onder druk van de Duitsers. Let wel, het VNV was nooit happig om samen te werken met de Nederlanders voor een zogenaamd 'Dietsland'. Het bleef bij 'verklaringen en 'intenties'.

Het VNV koos waar voor zijn geld en trok de Duitse (nazi) kaart. En hier was er geen sprake meer van een Dietsland, in welke vorm dan ook. Verboten! Begrijpelijk dat de Duitsers dit verboden. Heel dit streven naar een imaginair ‘Dietsland’ paste niet in de toenmalige Duitse opvatting van een Großdeutschland. Het VNV ging dus overstag en liet het utopische ‘Dietsland’ vallen en koos voor Hitler-Duitsland. En zo deed Mussert in de feiten.

Té veel Nederlanders hebben negatieve herinneringen aan de nazi tijd en Mussert, Rost van Tonningen en andere houzee figuren. Denk niet dat de meerderheid alhier gaat kiezen voor een andere naam voor Nederland.

Denk alleen dat "Lage landen " of "Pays Bas" nog enigszins een kans hier op geven. Niemand hier kent ook de historische achtergrond van de naam "Dietsland". Dit is een totaal vreemd iets hier. Dingen gaan doen die de mensen niet begrijpen en vreemd roept weerstand op.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nee, voor een Hollandse Nederlander als ik ben is dit best grappig, maar feitelijk onjuist. De regering van Nederland wil dit beeld rechtzetten. Terecht trouwens, want Holland is maar een klein stukje van Nederland.
Dat de politieke invloed van de Hollandse provincies groot is, is logisch, want daar wonen de meeste Nederlanders.

Tut tut. De inwoners van het Noorden werden in de tijd van de VOC en later gepercipieerd en gelibelleerd (wereldwijd) als 'Holanders'. En zeker niet als 'Belgen' of Nederlanders'.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet helemaal terecht. Gedeeltelijk onterecht. Want het VNV wilde wel een streven naar een utopisch Dietsland. Maar zwakte dit dan af onder druk van de Duitsers. Let wel, het VNV was nooit happig om samen te werken met de Nederlanders voor een zogenaamd 'Dietsland'. Het bleef bij 'verklaringen en 'intenties'.

Het VNV koos waar voor zijn geld en trok de Duitse (nazi) kaart. En hier was er geen sprake meer van een Dietsland, in welke vorm dan ook. Verboten! Begrijpelijk dat de Duitsers dit verboden. Heel dit streven naar een imaginair ‘Dietsland’ paste niet in de toenmalige Duitse opvatting van een Großdeutschland. Het VNV ging dus overstag en liet het utopische ‘Dietsland’ vallen en koos voor Hitler-Duitsland. En zo deed Mussert in de feiten.

Dat is mij allemaal bekend. Ik heb daar niets aan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat is mij allemaal bekend. Ik heb daar niets aan.

Waarom post u dan daarover.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom post u dan daarover.

Ik post deels al zelfstuderend dingen die ik nog niet wist.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In de vreemde talen ten tijde van de V.O.C. en nog een hele tijd later wordt er wereldwijd nergens gesproken over ‘Nederlanders’, of ‘Belgen’ wanneer het over de inwoners van het Noorden gaat, maar wel over ‘Hollanders’. Hollandès, Hollandais, Ollandoi, enz. Vergeten?

Dat was toch logisch want de VOC was gevestigd in Hollandse steden en Zeeland,
niet in Limburg of Groningen,
Nederland als staat is pas opstaan na Napoleon met het VKN.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terecht stelt Wiki in het stuk Diets:
Overigens is de connotatie van het woord Diets met de bezetting en de collaboratie tijdens de Tweede Wereldoorlog grotendeels onterecht omdat de Duitse bezetter alle Groot- en Heel-Nederlandse activiteit verbood, zowel voor democratische "Dietsers" als voor aanhangers van de Nieuwe Orde. Dit leidde tot wrevel en dissidenties binnen de Eenheidsbeweging-VNV.

Het is zo een beetje als dat ge Porsche zoudt verketteren omdat de nazi's daarmee reden.... Ik schrijf het toe aan onwetendheid.

Het woord "Diets" kan echter bogen op een eeuwenlange geschiedenis en het zou zeer kortzichtig zijn van te fokussen op een periode van 5 jaren ook al waren die ook zo zwart.
Ge plaats u dan ook wel buiten de schone traditie van een Constant J. Hansen en al die kultuurminnenden wiens verengingen in de 19 eeuw "Diets" in de titel voerden. (Het tijdschift Dietsche Warande en Belfort opgericht in 1855...)

Ge moogt wel niet de zaken op kop zetten door een totum pro parte toe te juichen....

Na WOII was "Duits" ook besmet en daarom werd ons geleerd dat in het Wilhelmus "Diets" de originele tekst was.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik post deels al zelfstuderend dingen die ik nog niet wist.

In de vorige post oreerde u dat u het wel wist.
Want u haalt Wikipedia aan.