Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juli 2024, 21:08   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zonnepaneel in België. 1250 KW/jaar m²
Kerncentrale type Doel 4, en we verdubbelen de m² om zeker te zijn dat 1 van de 2 reactoren in dienst is, met nog eens een kwart erbij, naar beneden afgerond om het kernafval op te slaan. 36000 KW/jaar m2
Je bent overigens waterkracht vergeten.
Ook die vraagt veel meer ruimte per GWu geleverd, gepompt of niet.

Ze zijn al lang geleden ontworpen en proeven zijn gedaan.

En uw gascentrale verdeeld het afval prima over de hele wereld. Gewoon een kanttekening.
Figuurtje

Median Power Densities of Fossil-Fuel and Nuclear Generation & Renewable Electricity Generation (W/m 2 )
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Median-Power-Densities-of-Fossil-Fuel-and-Nuclear-Generation-Renewable-Electricity.png‎
Bekeken: 3
Grootte:  19,4 KB
ID: 119700  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2024 om 21:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2024, 21:10   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.463
Standaard

Vlad lag er dus heel ver langs met zijn bewering, enkel gascentrale geeft al dubbel meer W per m²

Citaat:
Micele weet goed genoeg dat Vlad voor kerncentrales is die veel veel veel veel veel minder ruimte innemen dan alle zonnepanelenwoestijnen, windmolenterreinen, batterijenterreinen en gascentrales samen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2024 om 21:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2024, 21:18   #23
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 64.581
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vlad lag er dus heel ver langs met zijn bewering, enkel gascentrale geeft al dubbel meer W per m²
Niet iedereen heeft de goesting wat google te gebruiken en te cherrypicken.

Mijn cherrypicken stopte bij het elektrisch vermogen van Doel 4, 1039 MWu, en de oppervlakte van Doel 3 en 4 tesamen, gemeten -royaal- op Google earth van 500*500=250 000m².
En het bovengrondse deel van de opslagplaats die gebouwd wordt in Dessel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2024, 22:21   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Niet iedereen heeft de goesting wat google te gebruiken en te cherrypicken.
Dat begrijp ik. Maar als Vlad iets uit de losse pols beweert zal hij dat toch wel ergens gelezen hebben. Dus wie beweert toont het aan he.

Citaat:
Mijn cherrypicken stopte bij het elektrisch vermogen van Doel 4, 1039 MWu, en de oppervlakte van Doel 3 en 4 tesamen, gemeten -royaal- op Google earth van 500*500=250 000m².
En het bovengrondse deel van de opslagplaats die gebouwd wordt in Dessel.
Je moogt ook levenscyclus cherrypicken, vergeet ook de mijnbouw niet van uranium.

De zon die ergens schijnt heeft geen voortdurende uitbreidende mijnbouw en infra nodig he.

Ik denk dat zon op daken nog best meevalt, ik geef simpele foto's

https://www.google.com/search?sca_es...h=753&dpr=2.07

Zeg nu niet dat het cherrypicking is, want zo kan ik honderden fotos geven van daken die vol liggen met zonnepanelen. 65000 m² Luchthaven Zaventem: https://www.brusselsairport.be/nl/pr...lar-panels-bcw

En nog eens 2 links voor de bevestiging van die fotos en dat PV best meevalt op allerlei daken:

https://www.freeingenergy.com/land-u...-coal-nuclear/ geloofwaardige uitleg, zeker negeren want cherrypicking. ggl vertaald
Citaat:
Laten we beginnen met te kijken naar landgebruik zoals een criticus van duurzame energie dat zou kunnen doen: een momentopname van de opgewekte elektriciteit per eenheid land. Deze beperkte analyse laat zien dat een zonne- of windpark honderden keren meer land gebruikt dan de relatief kleine voetafdruk van een kolen- of kerncentrale. Maar bij analyses als deze wordt vaak de veel grotere voetafdruk van de mijnbouw van steenkool en uranium over het hoofd gezien. De kolom ‘Acres per GWh per jaar’ bevat landgebruik, inclusief mijnbouw, om de landefficiëntie beter te kunnen vergelijken. Gemeten als een momentopname, gebruikt land dat wordt gebruikt voor de mijnbouw van steenkool (0,09 acres per GWh) en uranium (0,06 acres per GWh) minder land dan zonne-energie (3 acres per GWh) en windenergie (26 acres per GWh). Als je de mijnbouw meetelt, bevestigt dit dan dat op brandstof gebaseerd landgebruik nog steeds het meest productief is?

Helemaal niet, omdat het de waarde in de loop van de tijd negeert. Stel je voor dat dit jouw land was en dat je jarenlang van plan was het te bezitten. Plotseling ziet de economie er heel anders uit. Als u een zonnepark op uw land bouwt en dit 25 jaar lang exploiteert, kunt u 8,33 GWh elektriciteit produceren, waardoor de energieproductie van dat land concurrerender wordt met een hectare steenkool (11,11 GWh) en kernenergie (16,66 GWh). Als je datzelfde land echter gedurende je hele leven meet, kan een hectare zonne-energie 25 GWh elektriciteit opwekken, meer dan een hectare kernenergie of steenkool!

Zelfs als de zon na verloop van tijd schijnt, zijn er bij het beoordelen van de voetafdruk van de elektriciteitsopwekking veel andere overwegingen dan alleen de energieproductie. Er is een vaste hoeveelheid land op aarde en we moeten rekening houden met de gezondheid van elke hectare die we gebruiken. De milieu-impact van mijnbouwgrond versus het hosten van zonnepanelen is heel anders.
https://ourworldindata.org/land-use-per-energy-source ook negeren want levenscyclus en bijna alles inbegrepen - behalve zeer lange tijd zoals link hierboven - , bovendien ggl cherrypicking.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Land-use-of-energy-technologies.png‎
Bekeken: 8
Grootte:  270,1 KB
ID: 119701  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2024 om 22:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 05:53   #25
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 19.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vlad lag er dus heel ver langs met zijn bewering, enkel gascentrale geeft al dubbel meer W per m²
De oude en nieuw te bouwen gascentrales van Tinne Vanderstraeten dienen om de overgang naar hernieuwbaar mogelijk te maken en worden geacht meer stil te liggen dan te draaien. Dat Micele zijn dubbele W per m² dus maar steekt waar de zon niet schijnt.



De ruimte tussen windmolens niet meetellen is als beweren dat het gras rond fabrieken, magazijnen en bedrijfsparkings in een industriepark natuurgebied is.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

De islamieten zijn de kolonisatoren.

Laatst gewijzigd door Vlad : Gisteren om 05:56.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 09:06   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De oude en nieuw te bouwen gascentrales van Tinne Vanderstraeten dienen om de overgang naar hernieuwbaar mogelijk te maken en worden geacht meer stil te liggen dan te draaien. Dat Micele zijn dubbele W per m² dus maar steekt waar de zon niet schijnt.
Ik ben tegen gascentrales, ik vraag me waarom jij dat nog eens bevestigt.
Citaat:
De ruimte tussen windmolens niet meetellen is als beweren dat het gras rond fabrieken, magazijnen en bedrijfsparkings in een industriepark natuurgebied is.
Stropop.

Tussen windmolens is het niet zelden natuurgebied of weidegebied (zelfs woongebied, bij berg en dal, strenge wettelijke afstandsregels), zelfs onder zonnepanelen kan benut worden voor grazende dieren, die tegelijkertijd voor het onderhoud van het groen zorgen. Ze zouden zelfs meer melk geven want ze hebben schaduw. Alles al gepost (zelfs wetenschappelijk)

Passen al die links met die resultaten je niet?

Uw manier van uitwijkend discuteren is toch maar raar. Je hebt geen enkel steekhoudend argument tegen zonnepanelen op allerlei daken en-of op plaatsen waar het zelfs dubbel nuttig is (geluidscherm snelwegen)

Tip: je moogt gerust faktchecks gebruiken die de anti-hernieuwbare prietpraat weerleggen.

Van vogels tot walvissen: https://www.wablieft.be/nl/krant/leu...oden-walvissen
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : Gisteren om 09:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 09:46   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tip: je moogt gerust faktchecks gebruiken die de anti-hernieuwbare prietpraat weerleggen.

Van vogels tot walvissen: https://www.wablieft.be/nl/krant/leu...oden-walvissen
Of een link van de Duitse overheid die met wetenschappelijk onderzoek de prietpraat over windturbines weerlegt of relativeert:

Citaat:
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/FAQ...ndenergie.html

vooroordeel 5: Infraschall von Windenergieanlagen
Infrasound from wind turbines

https://www.umweltbundesamt.de/sites...nfraschall.pdf
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be