Het Tesla aandeel

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als ik verwijs naar fabrikanten, dan doel ik niet alleen op de constructeurs, maar op de volledige keten.

Die keten is verre van georienteerd op innovatie en gericht op kost. Veel van hetzelfde maken, voor veel OEM's...om zo goedkoop mogelijk te produceren.

Dat klopt. Jij ziet dat persé als een nadeel. Ik niet.

Dat ze met z'n allen minderwaardige wagens maken.

Dat lijkt misschien alleen maar zo omdat Tesla bereid is om alpha/beta producten los te laten op haar klanten.

Zoals de gewoonte is in de software en IT sector. De klant vraagt er om. Check de twitter feed van musk en co eens: de klanten vragen achter nieuwe features, ook al zijn ze niet 100 % uit beta. Tesla is silicon valley. De auto is een gsm op wielen.

Ok, je bent dus ook al een cultist.

Dat volgt louter uit het feit dat de OEM's allemaal kopen bij dezelfde club toeleveranciers tov de verticale integratie van Tesla. Niks cultisme.

Als een Tesla 0,2s sneller is dan een andere wagen, dan is dat een achievement die haar superioriteit zou moeten bevestigen.
Maar hier is het 'goed genoeg'.

Ik juich 350 kW laden toe, als dat kan zonder versnelde batterijdegradatie.

Dan zullen ze toch terug de handrem moeten loslaten die ze hadden opgetrokken om de cijfers van Q3 te pimpen.

Welke handrem ? Met 350 miljoen aan R&D zitten ze boven hetzelfde kwartaal in 2017.

Ik ben niet met een merk getrouwd. De volgende wagen neem ik binnen de 2 weken in ontvangst en het is geen BMW.

Leuk voor u. Ik ook niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als Tesla nieuwe technologie nodig heeft, ontwikkelt ze die.

Dat begrip pakt niet bij u en bij de klassieke autofabrikanten.

https://cleantechnica.com/2018/06/17...-elon-commits/

Elon Musk @elonmusk
We use less than 3% cobalt in our batteries & will use none in next gen

Benchmark Minerals, a specialist battery research company, estimates that over the last 6 years, Tesla has reduced the average amount of cobalt used in its vehicles by 60%, from 11 kilograms to 4.5 kilograms per car.

Met de nadruk.

Niemand heeft dat gepresteerd van de Aziaten zoals CATL, LG Chem, Samsung SDI, enz...

https://www.nextbigfuture.com/2018/0...s-margins.html

* Original Equipment Manufacturers are not as threatening to Tesla because Tesla has technology advantages

* Tesla’s centralized, integrated, technology-driven architecture enables flexibility and OTA (over-the-air) software-upgradeability across the entire domain. Traditional architectures have legacy infrastructure, resulting in decentralized electronic control units (ECUs) systems that creates excess complexity and incompatibility

* Model 3 gross margin will be stronger than others expect. Model 3 will have better gross margin than the Model S and Model X

* lower labor content, as well as capital and material use efficiencies, should allow Tesla to comfortably achieve a margin above 25% throughout the product cycle

* Tesla will remain the battery leader. Tesla is not just the leader with lower battery costs, they also have temperature management which means better resilience to capacity degradation, and consequently better residual values.

Het batterijpack en intelligent management is het hart van de EV.

Zoals de zescilinder in lijn motor bij BMW en Jaguar.
Zoals de zescilinder boxstermotor bij Porsche.
Zoals de twaalfcilinders bij Ferrari en Jaguar

En nee men gaat niet echt een electrische BMW of Audi of Porsche of Jaguar kopen die mindere hart-prestaties heeft dan een Hyundai.
Tesla zal voorlopig geen naakte batterijpacks verkopen aan de concurrentie (heeft ze ooit gedaan voor Mercedes)

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla ontwikkelt haar eigen hardware en software, en ze doet dat op een tempo dat de rest niet kan volgen. Kortom, koop je een Tesla, heb je iets unieks, iets performanter. Als je een audi koopt heb je eigenlijk een samenstelling van dezelfde bazaar die je ergens anders vindt.

Een filmpje van een jaar geleden. (Renault zelfs)

Dan heb je nog Waymo, Mobileye (Intel), Nio, GM, Uber en andere die zich bezig houden met autonomous driving.

Serieuze bedrijven testen hun systemen zorgvuldig tot de statistische kans op een fout héél laag is alvorens het los te laten op het publiek.

Vroeg of laat zullen wagens men elkaar moeten communiceren om data door te geven (en intenties) zodat autonomous cars rekening kunnen houden met elkaar en de situaties werkelijk 'begrijpen' in plaats van louter trachten te 'interpreteren'.

Hoe groot schat je de kans in dat het een Tesla-protocol zal zijn?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een filmpje van een jaar geleden. (Renault zelfs)

Dan heb je nog Waymo, Mobileye (Intel), Nio, GM, Uber en andere die zich bezig houden met autonomous driving.

Serieuze bedrijven testen hun systemen zorgvuldig tot de statistische kans op een fout héél laag is alvorens het los te laten op het publiek.

Vroeg of laat zullen wagens men elkaar moeten communiceren om data door te geven en intenties zodat autonomous cars rekening kunnen houden met elkaar en de situaties werkelijk 'begrijpen' in plaats van louter trachten te 'interpreteren'.

Hoe groot schat je de kans in dat het een Tesla-protocol zal zijn?

Leuk fimpje.

Waar kan ik dat kopen ?

[Tavek]

https://www.tesla.com/nl_BE/videos/a...20?redirect=no

Ik kan ook filmpjes posten. Dit is met een productiewagen.

Is die renault een productiewagen ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Leuk fimpje.

Waar kan ik dat kopen ?

Waar koop je level 4-5 van Tesla? Volgens Musk was het 'probleem van autonomous driving opgelost" (Musk in 2016).

Heb je al een demo gezien van level 4-5 van Tesla?
Waymo heeft al een heleboel km's gesprokkeld zonder chauffeur. Hoeveel heeft Tesla er?

Zoals ik al schreef, door alpha/beta producten op het publiek los te laten kunnen ze de indruk wekken dat ze 'jaren' voorstaan op de rest.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Waar koop je level 4-5 van Tesla? Volgens Musk was het 'probleem van autonomous driving opgelost" (Musk in 2016).

Heb je al een demo gezien van level 4-5 van Tesla?
Waymo heeft al een heleboel km's gesprokkeld zonder chauffeur. Hoeveel heeft Tesla er?

Zoals ik al schreef, door alpha/beta producten op het publiek los te laten kunnen ze de indruk wekken dat ze 'jaren' voorstaan op de rest.

Zie filmpje hierboven.

2016.

En dat men 6 camerakes, een radarke en wat ultrasoonsensoren. Ipv die dure rotte LIDAR.

Tesla weet dat computing power de bottleneck is voor level 3-5. Daarom dat ze haar heil zoekt in neurale netwerken en zelfs AI.

Een zeer slimme zet. Slimmer als waymo en co. Wij doen hetzelfde voor andere productieprocesssen: weg van de dure sensoren, en meer interpratieve technologien: proberen met een camerake van 15 euro hetzelfde bereiken als een lasersensor van 5000 euro.

Software kan je namelijk leveragen, die lasersensoren kosten iedere keer een aardige duit.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

https://www.tesla.com/nl_BE/videos/a...20?redirect=no

Ik kan ook filmpjes posten. Dit is met een productiewagen.

Is die renault een productiewagen ?

Moet dat?

Dat filmke hierboven is van 2016. Gaat FSD in de toekomst zonder aanpassingen werken op de productiewagens van 2016?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zie filmpje hierboven.

2016.

En dat men 6 camerakes, een radarke en wat ultrasoonsensoren. Ipv die dure rotte LIDAR.

Tesla weet dat computing power de bottleneck is voor level 3-5. Daarom dat ze haar heil zoekt in neurale netwerken en zelfs AI.

Wat denk je dat de anderen doen?

Een zeer slimme zet. Slimmer als waymo en co. Wij doen hetzelfde voor andere productieprocesssen: weg van de dure sensoren, en meer interpratieve technologien: proberen met een camerake van 15 euro hetzelfde bereiken als een lasersensor van 5000 euro.

Software kan je namelijk leveragen, die lasersensoren kosten iedere keer een aardige duit.

Ja, want camera's werken in alle weercondities (regen, opspattend water, mist) en omstandigheden(modder, sneeuw, ijs, ... op wagen), nietwaar?
Autonome wagens zullen in de toekomst met elkaar moeten communiceren om de intenties van de andere wagens rondom hen te weten.

Laat Tesla maar interpreteren dan en raden naar de intenties van de wagens rondom hen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Moet dat?

Dat filmke hierboven is van 2016. Gaat FSD in de toekomst zonder aanpassingen werken op de productiewagens van 2016?

Mits uitwisseling van de computing hardware (bordje inruilen) ja, het zijn dezelfde cameras en sensoren.

En dat gebeurt gratis als ge FSD optie hebt genomen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Wat denk je dat de anderen doen?



Ja, want camera's werken in alle weercondities (regen, opspattend water, mist) en omstandigheden(modder, sneeuw, ijs, ... op wagen), nietwaar?
Autonome wagens zullen in de toekomst met elkaar moeten communiceren om de intenties van de andere wagens rondom hen te weten.

Laat Tesla maar interpreteren dan en raden naar de intenties van de wagens rondom hen.

Ah en de geconnecteerde wagens van Tesla zijn daar in het nadeel tov de audis en bmw's van de wereld ? Waar de helft van de tijd de fucking bluetooth nog niet werkt in een wagen van 2018....

Probeer me eens iets anders wijs te maken aub.

[Micele]

Hamac is gewoon niet mee.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Zoals ik al schreef, door alpha/beta producten op het publiek los te laten kunnen ze de indruk wekken dat ze 'jaren' voorstaan op de rest.

En hoe noem jij de huidige level 2 producten van klassieke merken? Gammaspoken?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ja, want camera's werken in alle weercondities (regen, opspattend water, mist) en omstandigheden(modder, sneeuw, ijs, ... op wagen), nietwaar?

Je vergeet de radar dan?
De radar doet dat alleszins veel beter dan een Lidar.

Autonome wagens zullen in de toekomst met elkaar moeten communiceren om de intenties van de andere wagens rondom hen te weten.

Dat is voor later, laat ze eerst maar eens level 3 halen.

Laat Tesla maar interpreteren dan en raden naar de intenties van de wagens rondom hen.

Je bent gewoon onwetend waarmee Tesla nu al bezig is.

De anderen hebben dat namelijk (nog) niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Wat denk je dat de anderen doen?



Ja, want camera's werken in alle weercondities (regen, opspattend water, mist) en omstandigheden(modder, sneeuw, ijs, ... op wagen), nietwaar?
Autonome wagens zullen in de toekomst met elkaar moeten communiceren om de intenties van de andere wagens rondom hen te weten.

Laat Tesla maar interpreteren dan en raden naar de intenties van de wagens rondom hen.

Ja, want lasers zijn zoveel beter in minst, regen, ijs op de wagen....

....

LIDARs can face trouble in heavy rain, snow and fog, though it is similar to other light based sensors including cameras. LIDARs can also sometimes see invisible things like car exhaust.

[Micele]

Tesla en SpaceX hebben genoeg ervaring in Radar en Lidar.
Tesla heeft een tijdje geleden Lidar getest op testvoertuigen model S.

Ook Musk heeft daar conclusies uit getrokken. (die kan man googlen)

Hoge resolutie radars tesamen met cameras en sensoren en ultrasnelle hardware, die weg heeft Tesla ingeslagen. Of ze ooit een Lidar erbij gaan nemen hangt van de evolutie van Lidars af, ook compactheid en prijs.

Op radar zit ook nog rek hoor, en vooral veel goedkoper.
Lidar alleen zal nooit werken in slechte weersomstandigheden er moet dus altijd een radar en cameras bij.

Hier een oppervlakkige uitleg Lidar vs Radar met alle pro en contras:
(best alles lezen)

Does the difference between lidar and radar matter?

You bet! In essence, lidar can’t replace radar for autonomous driving, and vice versa. Both automotive sensor systems have their strengths and limitations. As for lidar vs radar accuracy, the answer is obvious.

A spinning lidar sensor is better at detecting objects. It provides good range and angular resolution. But its range is not as great as radar’s, which can see more than 200 meters. It also can’t measure radial velocity, which a radar sensor can. What’s more, radar is more solid and cheaper than lidar.

Comparison of environment perception sensors capabilities



In essence, there’s no need to continue the lidar vs radar fight for autonomous driving. These sensor systems can easily complement each other. And that’s just what many auto manufacturers are doing: they’re equipping their cars with both lidar and radar because where one sensor system fails, the other comes in handy.

For instance, in heavy rain, radar can back up a lidar sensor. And in a big city where an autonomous car has to see many details to drive safely, lidar technology will do the trick.

As you can see, there’s no winner in the lidar vs radar automotive battle. Both radar and lidar help an autonomous car map out its surroundings. But since these two sensors each have some flaws, it’s better to combine them.

By using data from various sensors, an autonomous car will be able to achieve higher levels of automation and safety. True, this will make the autonomous car more expensive, but when lives are at stake, it’s worth it.

https://www.intellias.com/the-ultima...idar-vs-radar/

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah en de geconnecteerde wagens van Tesla zijn daar in het nadeel tov de audis en bmw's van de wereld ?

Er zal niet voordeel zijn als ze dan enkel met TSLA-HQ of met elkaar communiceren hé.

Waar de helft van de tijd de fucking bluetooth nog niet werkt in een wagen van 2018....

Van horen zeggen en/of aan't generaliseren?
Ik heb er alvast geen last van.

Probeer me eens iets anders wijs te maken aub.

Dat laat ik aan Musk over.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, want lasers zijn zoveel beter in minst, regen, ijs op de wagen....

....

Daarom dat de meesten verschillende technieken zullen integreren.

Maar als ik u mag geloven lossen ze dat bij Tesla op met 8 cameraatjes van $15. Right.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En hoe noem jij de huidige level 2 producten van klassieke merken? Gammaspoken?

Die werken zoals voorzien en met de beperkingen zoals voorzien.
Die werden/worden niet verkocht als FSD.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Daarom dat de meesten verschillende technieken zullen integreren.

Maar als ik u mag geloven lossen ze dat bij Tesla op met 8 cameraatjes van $15. Right.

Tesla combineert radar, sonar & visie.