Het Tesla aandeel - Pagina 258

hamac · 11 juni 2019, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

waarom zou er nu in godsnaam een short squeeze zijn als die bij een aandeel dat haast honderd dollar hoger stond er nog niet kwam?

Inderdaad.
Waarom zouden de shorts nu en masse de handdoek werpen terwijl er fundamenteel niets veranderd is?

Integendeel, door de dalende ASP's is hun BE-punt richting de 100k wagens opgeschoven.

En noch in Q2, noch Q3 zal dat cijfer gehaald worden.

Micele · 11 juni 2019, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

waarom zou er nu in godsnaam een short squeeze zijn als die bij een aandeel dat haast honderd dollar hoger stond er nog niet kwam?

Vraag het eens aan "Analyst says"? tis den John maar lol

Citaat:

https://www.thestreet.com/investing/...alyst-14969383

Tesla Short Squeeze Could Be Coming, Analyst Warns

Tesla's stock had $7.8 billion in short interest as of May 21.

In a note, Bank of America analyst John Murphy summarized many of the concerns swirling around Tesla's stock: namely, the carmaker's apparent struggles in balancing production, deliveries and its often-stated profitability goals. ...

Anna List · 11 juni 2019, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Inderdaad.
Waarom zouden de shorts nu en masse de handdoek werpen terwijl er fundamenteel niets veranderd is?

Integendeel, door de dalende ASP's is hun BE-punt richting de 100k wagens opgeschoven.

En noch in Q2, noch Q3 zal dat cijfer gehaald worden.

de laatste 5 dagen 20% winst op het Tesla aandeel.

Micele · 11 juni 2019, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Integendeel, door de dalende ASP's is hun BE-punt richting de 100k wagens opgeschoven.

De productiekosten zijn niet gedaald? Batterijpacks zijn niet minder duur geworden tov een jaar geleden?
https://about.bnef.com/blog/behind-s...attery-prices/

om een vb te geven de BMW i3 kreeg onlangs nog een grotere batterij van 42 kWh, amper 10 maanden ervoor had die maar 33 kWh, ondanks nog enkele verbeteringen kostte de nieuwe basisversie onveranderd evenveel als de oude versie:

Citaat:

https://www.autobild.de/artikel/bmw-...-12490221.html

In der Basis kostet der i3 unverändert 37.550 Euro.

Dus BMW kasseert niets voor een 30% groter rijbereik of ~30 % grotere batterij?

De harde besparingen gaan niets opbrengen?
https://www.theverge.com/2019/5/17/1...loyee-expenses

Micele · 11 juni 2019, 14:01

Premarkt $219... (~ + 2,9%)

ik verwacht vandaag toch wat meer winstnemingen dan kopers...

hamac · 11 juni 2019, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De productiekosten zijn niet gedaald? Batterijpacks zijn niet minder duur geworden tov een jaar geleden?
https://about.bnef.com/blog/behind-s...attery-prices/

om een vb te geven de BMW i3 kreeg onlangs nog een grotere batterij van 42 kWh, amper 10 maanden ervoor had die maar 33 kWh, ondanks nog enkele verbeteringen kostte de nieuwe basisversie onveranderd evenveel als de oude versie:

Dus BMW kasseert niets voor een 30% groter rijbereik of ~30 % grotere batterij?

De harde besparingen gaan niets opbrengen?
https://www.theverge.com/2019/5/17/1...loyee-expenses

Dus je gaat eventuele lagere productiekosten van Tesla bewijzen door wat oppervlakkige cijfers van BMW te geven?

Neem de 10-Q van Q1 erbij. De margin was gekrompen tot 15%.

hamac · 11 juni 2019, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de laatste 5 dagen 20% winst op het Tesla aandeel.

Gewoon een technische correctie en de verwachting dat ze in Q2 meer wagens gaan geleverd hebben dan in Q1. Maar het verlies gaat nog altijd een paar 100 miljoen zijn.
Een dead-cat bounce tot juist over $230 en dan terug naar beneden. In het slechtste geval tot $250 (weerstand).

Micele · 11 juni 2019, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus je gaat eventuele lagere productiekosten van Tesla bewijzen door wat oppervlakkige cijfers van BMW te geven?

ik geef tenminste wat logica en geen gelul zoals jij.

Is dit van BMW of van Sinterklaas?

Citaat:

Neem de 10-Q van Q1 erbij. De margin was gekrompen tot 15%.

We hebben nu Q2

bovendien spreekt Electrek van ~20% margins op het model 3 in Q1:

Citaat:

Tesla (TSLA) releases Q1 results: net loss of $702 million, Model 3 margin at ~20%

Fred Lambert - Apr. 24th 2019

https://electrek.co/2019/04/24/tesla-tsla-q1-results/

Citaat:

https://ir.tesla.com/static-files/b2...5-050eb29dd42f

Model 3 gross margin ~20% in Q1

en in Q4-2018 was de margin iets meer dan 20%:

Citaat:

Model 3 GAAP and non-GAAP gross margin remained stable at >20% in Q4

https://ir.tesla.com/static-files/0b...c-9225c2cb0ae0

hamac · 11 juni 2019, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

ik geef tenminste wat logica en geen gelul zoals jij.

Is dit van BMW of van Sinterklaas?

Werkt dat ook omgekeerd?
Gaat BMW nu ook een hogere marge behalen nu Tesla bespaart op wc-papier?

Citaat:

Van Panasonic moeten ze geen cadeaus meer verwachten.
Die hadden in Q3 en Q4 al goed bijgedragen aan de zwarte cijfers.

Citaat:

We hebben nu Q2

bovendien spreekt Electrek van ~20% margins op het model 3 in Q1:

Dankzij de $200m credits.
Operationeel draagt dat echter niets bij.

Micele · 11 juni 2019, 15:40

die >20% was 24,3 % voor Q4-2018 en automotive gross margin Q1-2019 was 20,2 %. Je kunt natuurlijk ook eens wat plakken waar jij die daling ziet naar 15% en van hoeveel % was die daling?

Ff plakken:

Citaat:

https://ir.tesla.com/static-files/b2...5-050eb29dd42f page 3

Q1 2019 RESULTS
Revenue & Gross Margin
Three Months Ended Change
March 31, December 31, March 31, 2019 2018 2018 QoQ YoY
Automotive revenue ($000) $ 3,723,861 $ 6,323,219 $ 2,735,317 -41 % 36 %
Automotive gross margin – GAAP 20.2 % 24.3 % 19.7 % -415 bp 43 bp
Automotive gross margin excluding SBC
and ZEV credit – non-GAAP 20.3 % 24.7 % 18.8 % -438 bp 149 bp

? In Q1, we recognized $15 million in revenue from ZEV credit sales compared to less than $1 million in Q4 2018.
? Approximately 2% of our vehicle deliveries were subject to lease accounting.
? Model 3 gross margin declined slightly to ~20%.
? Model S and Model X gross margin declined in Q1 predominantly due to reduced volume and pricing actions.
? As a result of the pricing actions, we adjusted our sales return reserve for cars sold with a Resale Value Guarantee or Buy Back
Guarantee. This one-time adjustment had a negative revenue impact of $501 million with a corresponding decrease in automotive
cost of goods sold impact of $409 million resulting in a $92 million reduction in gross profit.

Micele · 11 juni 2019, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Werkt dat ook omgekeerd?
Gaat BMW nu ook een hogere marge behalen nu Tesla bespaart op wc-papier?

trololo. Zo voorspelbaar. Ik wist niet dat men jouw WC papier in kWh uitdrukt.

Citaat:

Van Panasonic moeten ze geen cadeaus meer verwachten.

Zuig je uit je duim, Panasonic moet evenzo geen cadeaus meer van Tesla verwachten.

Citaat:

Dankzij de $200m credits.
Operationeel draagt dat echter niets bij.

Waar jij over begint.

jouw gezogen bron van 15% margins had ik nog graag uit Q-10.

Citaat:

Neem de 10-Q van Q1 erbij. De margin was gekrompen tot 15%.

Kun je ff aanwijzen op welke pagina ik dat terug vind?

ik vind namelijk 20% op jouw aangegeven Q10, page 39:

Citaat:

https://ir.tesla.com/static-files/6c...a-a7c106d03a2c

Cost of Revenues and Gross Margin

Three Months Ended March 31, Change
(Dollars in thousands) 2019 / 2018 $ %
Cost of revenues
Automotive sales $ 2,856,209 $ 2,091,397 $ 764,812 37%
Automotive leasing 117,092 104,496 12,596 12%
Total automotive cost of revenues 2,973,301 2,195,893 777,408 35%
Services and other 685,533 380,969 304,564 80%
Total automotive & services and other segment cost
of revenues 3,658,834 2,576,862 1,081,972 42%
Energy generation and storage segment 316,887 375,363 (58,476) -16%
Total cost of revenues $ 3,975,721 $ 2,952,225 $ 1,023,496 35%
Gross profit total automotive $ 750,560 $ 539,424
Gross margin total automotive 20% / 20%
....

Of de afgeronde 20,2 % van de post hierboven.

hamac · 11 juni 2019, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

die >20% was 24,3 % voor Q4-2018 en automotive gross margin Q1-2019 was 20,2 %. Je kunt natuurlijk ook eens wat plakken waar jij die daling ziet naar 15% en van hoeveel % was die daling?

Ff plakken:

LOL
Je gaat plakken uit de pro-forma (non-GAAP) cijfers van de investment letter waar ze die $200m schaamteloos hebben verzwegen?

Nogmaals, ga in de 10-Q van Q1 kijken. En dan moet je ook wat dieper duiken dan alleen het income statement.

Income statement:

Notes:

En trek die $214m die operationeel niets bijbrengt, nu af in deze berekening. Bereken vervolgens de marge.

Micele · 11 juni 2019, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

LOL
Je gaat plakken uit de pro-forma (non-GAAP) cijfers van de investment letter waar ze die $200m schaamteloos hebben verzwegen?

dus je bent betrapt als leugenaar en begint over wat anders te lullen?

Automotive gross margin – GAAP 20.2 %

Waarom zouden ze die ZEV credits verzwijgen?

Citaat:

Automotive gross margin excluding SBC and ZEV credit – non-GAAP 20.3 %

ochottekes 0,1 % meer.

Jouw 15 % automotive margins uit de Q-10 2019. Geef ze eens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Neem de 10-Q van Q1 erbij. De margin was gekrompen tot 15%.

Ja ik heb ze vast, maar uw gefantaseerde 15 % vind ik niet. 20% wel, in die Q-10. boven jouw kronkelpost.

hamac · 11 juni 2019, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

dus je bent betrapt als leugenaar en begint over wat anders te lullen?

Jouw 15 % automotive margins uit de Q-10 2019. Geef ze eens.

Ja ik heb ze vast, maar uw gefantaseerde 15 % vind ik niet. 20% wel, in die Q-10. boven jouw kronkelpost.

Als 750.560 (incl. $214m credits) 20% marge voorstelt, hoeveel marge blijft er dan over als je die $214m van 750.560 aftrekt?

Het punt is niet dat ze die $214m boeken. Het punt is dat ze dat op een sneaky manier doen om de marge op te krikken terwijl die credits 'other income' betreft dat niets bijdraagt aan de operationele prestaties en dus margin.

Maar de Teslemmings trappen er natuurlijk in.

Micele · 11 juni 2019, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als 750.560 (incl. $214m credits) 20% marge voorstelt, hoeveel marge blijft er dan over als je die $214m van 750.560 aftrekt?

Het punt is niet dat ze die $214m boeken. Het punt is dat ze dat moeten boeken onder 'other income' zodat de 'reële marge niet vertekend wordt.

ik wacht nog altijd op jouw rechtzetting van mijn geplakte GAAP cijfer van 20% uit de docs Q10-2019 van Tesla, zolang kan ik je uitmaken voor leugenaar wegens die 15% OK? deal?

hamac · 11 juni 2019, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

ik wacht nog altijd op jouw rechtzetting van mijn geplakte GAAP cijfer van 20% uit de docs Q10-2019 van Tesla, zolang kan ik je uitmaken voor leugenaar wegens die 15% OK? deal?

Je snapt het nog altijd niet hé?
Ik heb nochtans voor plaatjes gezorgd.

Micele · 11 juni 2019, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je snapt het nog altijd niet hé?
Ik heb nochtans voor plaatjes gezorgd.

Niets gezien. Mijn plaatjes en bronvermelding waren heel duidelijk.

Bovendien krijgt iedere EV-constructeur ZEV credits voor hun bijdrage aan de luchtkwaliteit. Ik zou daar fier op zijn.

Die ZEV zijn eigenlijk nog te laag, bij die hoge investeringen en onderzoek wat extra gedaan moet worden.

Citaat:

https://www.ucsusa.org/clean-vehicle...es/what-is-zev

The program’s objective is to ensure that automakers research, develop, and market electric vehicles (EVs), which generate fewer global warming emissions than gas-powered cars, and which don’t produce tailpipe pollution (hence the term: “zero emission vehicle”).

The California Air Resources Board (CARB) manages the ZEV program, although it has also been adopted by nine other states (Connecticut, Maine, Maryland, Massachusetts, New Jersey, New York, Oregon, Rhode Island, and Vermont). By directly requiring that automakers invest in clean technology, the ZEV program is considered one of the nation’s most forward-looking climate policies, and a driving force behind an expanding market with a current offer of over 30 zero emission models available to the U.S. public.

hamac · 11 juni 2019, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

dus je bent betrapt als leugenaar en begint over wat anders te lullen?

Automotive gross margin – GAAP 20.2 %

Waarom zouden ze die ZEV credits verzwijgen?

Jij postte eerst uit de investment letter. Daar is inderdaad niets terug te vinden van die $214m credits.
In de 10-Q vind je die wel terug in de notes. (zie plaatje 2)

Is het niet vermelden van de $214m in de investment letter niet hetzelfde als verzwijgen?

Citaat:

ochottekes 0,1 % meer.

Jouw 15 % automotive margins uit de Q-10 2019. Geef ze eens.

Ja ik heb ze vast, maar uw gefantaseerde 15 % vind ik niet. 20% wel, in die Q-10. boven jouw kronkelpost.

Leg de 3 plaatjes eens langs elkaar.

hamac · 11 juni 2019, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niets gezien. Mijn plaatjes en bronvermelding waren heel duidelijk.

Bovendien krijgt iedere EV-constructeur ZEV credits voor hun bijdrage aan de luchtkwaliteit. Ik zou daar fier op zijn.

Die ZEV zijn eigenlijk nog te laag.

https://www.ucsusa.org/clean-vehicle...es/what-is-zev

Nogmaals, het gaat er niet om dat ze geboekt worden, het gaat erom waar ze geboekt worden.
Dat hoort niet thuis in operational income, tenzij je het kost wat kost wil opkrikken omdat er heel wat ratio's gebaseerd zijn op operational income, waaronder operational margin.

Micele · 11 juni 2019, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Jij postte eerst uit de investment letter. Daar is inderdaad niets terug te vinden van die $214m credits.

Maar wel de margins exluded ZEV-credits, 2 keer zelfs.

Citaat:

In de 10-Q vind je die wel terug in de notes. (zie plaatje 2)

Awel dan?

Citaat:

Is het niet vermelden van de $214m in de investment letter niet hetzelfde als verzwijgen?

Waarom zou iets evidents verzwijgen zijn?
Moest ik Tesla zijn ik zou het wel in de hoofding zetten want hoe meer ZEV credits hoe meer dat ze voor het milieu en luchtkwaliteit doen.

Citaat:

Leg de 3 plaatjes eens langs elkaar.

Dat heeft de SEC al gedaan. lol.

11 juni 2019, 14:01	#5145
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.225	Premarkt $219... (~ + 2,9%) ik verwacht vandaag toch wat meer winstnemingen dan kopers... Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2019 om 14:01.