Klimaatmarsen en immigratie : de groene jongens zijn inconsequent en hypocriet

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Gans Midden- & Zuid-Amerika is arm. Wraakroepend arm.

En "wij" zijn daar de oorzaak van?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In De Tijd van vandaag staat een goed opinieartikelvan Peter De Keyser die de linkse, communistisch-socialistische penetratie in de jongerenmarsen duidelijk in kaart brengt.


Het is inderdaad onthutsend dat er in onze samenleving nog steeds propagandisten voor marxistische economieën rondleuren. En nog erger dat jongeren daar in lopen. Al wie ouder is dan dertig jaar zal zich toch nog herinneren, hoop ik toch, hoezeer economisch ver achtergebleven de Europese zogezegde "volksdemocratieën" in 1989/90 tevoorschijn kwamen uit het hen in 1945 opgedrongen communisme. Wat meer is, de milieuvervuiling was in sommige van die landen schrikwekkend. Er is tot op heden geen enkel land van het communisme er echt beter op geworden. Kom niet aandraven met China, want kort na de dood van Mao Tse Tung heeft Deng Hsiao Ping beslist private ondernemingen toe te laten naast de staatsondernemingen. Samen met private ondernemingen werd ook het marktsysteem en het privaat aandeelhouderschap geïntroduceerd. Met heel groot succes. China heeft twee zeer goed functionerende effectenbeurzen: een in Shenzhen en een in Shangai.
Het enige wat in China nog communistisch is gebleven is de politieke machtsconcentratie in handen van de K.P. Geleidelijk volgen de overige commie-staten Vietnam, Cambodja en Laos op economisch vlak het Chinese voorbeeld.

Kom ook niet aandraven met Cuba, want de Cubanen zijn, ondanks de sterke verbeteringen in de volksgezondheid en in het onderwijs, nog steeds arm.

Geeft eerst eens een definitie van arm.
Maar het verhaal klopt niet.
In West Europa leven we redelijk rijkelijk, maar die rijkdom is slechts beperkt en voor een groot deel opgedrongen technische en materialitische rijkdom.

Daarnaast vergeet men dan ondanks de zichbare rijkdom er bij een deel van de bevolking ook grote armoede heerst in de noord Amerika en Europa.
En dan ondanks de zichbare armoede er overal in de wereld ook rijkdom aanwezig is. Alleen is het minder verdeelt dan in West-Europa en Noord-Amerika.

En dat men in de communistische landen heel lang zwaar milieuvervuilend is blijven werken, had niet veel met het Marxisme te maken, wel met de politiieke leiders die technische voorgang en veranderingen in de weg stonden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Maar de toekomstige generaties moeten wel met onze rotzooi leven.

Bijlange niet. Ze kunnen ook zelfmoord plegen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gelukkig dat we u nooit van hypocrisie kunnen beschuldigen.
https://www.sciencedaily.com/release...1031202705.htm

U verwijt mij hypocrisie aan de hand van iets wat men aan de andere kant van de wereld doet? Hoe ver wil je het weer gaan zoeken?

Bovendien:

"To mitigate these impacts, policymakers and planners need to enact specific environmental and land-use regulations to control cannabis crop expansion during this early stage in its development."

Kortom: als er geen regels bestaan over grond- en watergebruik en iedereen met een lapje (bos)grond zo maar een industriële cannabiskwekerij mag opzetten kan je het moeilijk aan cannabis wijten dat er bosgronden verdwijnen. Hier in België zou zoiets al niet mogelijk zijn omdat je aanvragen moet indienen om eender welke kwekerij wil opzetten en toch zeker als je daar bomen voor moet kappen.

Maar ja, we kennen je eh? Elk halmpje krampachtig vasthouden om mij toch maar iets voor mijn voeten te kunnen gooien. Met cannabis komen als het over de milieumarsen gaat, verwijzen naar iets wat in Amerika gebeurt om mij te beschuldigen van hypocrisie,... Ik heb u maanden niet gehoord maar de eerste keer dat je weer aan mijn broek komt hangen verval je al weer in oude gewoontes.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijlange niet. Ze kunnen ook zelfmoord plegen.

't Ja, ze kunnen ook leren van onze fouten en proberen het beter te doen, maar dat is te veel moeite.
En als ik kijk naar de jongeren binnen mijn leefomgeving, zie ik hen meer en meer teruggrijpen naar onze jeugd.
Ze willen die zuinige propere auto's niet, ze willen de monster wagens waar wij als jonge gasten mee reden.
Ze willen terug boerenbals, niet die super discotheken.
Ze komen steeds meer en meer samen om gezelschapspelen en volksspelen te spelen en zijn bezig de internet games achter zich te laten.
Ze hangen steeds minder voor TV of achter hun PC.
Klaar het is een beperkte groep jongeren die ik bezig zie, maar hun aantal groeit enkel maand.

[Bach]

Nochtans, als ik wat meer lichtjes aan doe "om het gezellig te maken" komen de jongeren me erop wijzen dat dat verspilling is, niet voor de factuur maar voor het milieu, niet voor het individu dus maar voor de mensheid. Natuurlijk is er hoop. Natuurlijk leren we bij. Mijn vrees is vooral dat men er een dictatuur van gaat creëren van dat groene gedachtegoed niet dat men het niet zou willen toepassen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijlange niet. Ze kunnen ook zelfmoord plegen.

Een gedachte die ik aan een hedonist zou toeschrijven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nochtans, als ik wat meer lichtjes aan doe "om het gezellig te maken" komen de jongeren me erop wijzen dat dat verspilling is, niet voor de factuur maar voor het milieu, niet voor het individu dus maar voor de mensheid. Natuurlijk is er hoop. Natuurlijk leren we bij. Mijn vrees is vooral dat men er een dictatuur van gaat creëren van dat groene gedachtegoed niet dat men het niet zou willen toepassen.

Ik werk hier met lichten op zonnecellen buiten en binnen met zonnecellen en biogas.
Krijg dus weinig klachten over mijn verlichting.
Ik vermijd wel van overbodige zones te verlichten en dat de lichtstralen naar boven gericht zijn.
Ben niet zo'n voorstander van overbodige lichtvervuiling.

Maar dat we met Groen! naar een dictatuur gaan, daar is geen twijfel over.
En als ze konden stuurde ze ons ook nog terug naar de levensstijl van voor WWI.
Hoewel, die gebruiken steenkool, denkdus dat ze ons zelfs naar de tijd van Napoloen willen terugsturen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik werk hier met lichten op zonnecellen buiten en binnen met zonnecellen en biogas.
Krijg dus weinig klachten over mijn verlichting.
Ik vermijd wel van overbodige zones te verlichten en dat de lichtstralen naar boven gericht zijn.
Ben niet zo'n voorstander van overbodige lichtvervuiling.

Maar dat we met Groen! naar een dictatuur gaan, daar is geen twijfel over.
En als ze konden stuurde ze ons ook nog terug naar de levensstijl van voor WWI.
Hoewel, die gebruiken steenkool, denkdus dat ze ons zelfs naar de tijd van Napoloen willen terugsturen.

Moet je eens kijken naar Duitse deelstaten waar "groen" aan de macht is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Baden-W%C3%BCrttemberg

Ze rijden daar terug op paarden.

Groen is sinds 2011 aan de macht in Baden-Württemberg:

werkloosheid per 1 januari 2019:
https://statistik.arbeitsagentur.de/...uktur-Nav.html

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Moet je eens kijken naar Duitse deelstaten waar "groen" aan de macht is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Baden-W%C3%BCrttemberg

Ze rijden daar terug op paarden.

Groen is sinds 2011 aan de macht in Baden-Württemberg:

werkloosheid per 1 januari 2019:
https://statistik.arbeitsagentur.de/...uktur-Nav.html

Je vergelijkt Sociaal Liberaal Groen met communistisch groen.
Het is niet het kleine stukje programma rond milieu dat het beleid bepaald, maar al die andere zaken waarvoor de partijen staan.
Daarnaast zitten de groenen in Duitsland niet in de federale regering.
Je vergelijkt dus twee totaal andere partijen met elkaar.
Je kan niet eens Ecolo en Groen! met elkaar vergelijken, terwijl ze in België als één politieke familie worden beschouwd, zijn Ecolo sossen en Groen! communisten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nochtans, als ik wat meer lichtjes aan doe "om het gezellig te maken" komen de jongeren me erop wijzen dat dat verspilling is, niet voor de factuur maar voor het milieu, niet voor het individu dus maar voor de mensheid. Natuurlijk is er hoop.

Maar het doel van ons leven was om lichtjes aan te steken. Als we het doel van ons leven moeten opzij zetten om anderen, later, laten te leven, dan is dat toch wel het domste wat je kan voorstellen he !

Vandaar mijn oprechte raad: "pleeg zelfmoord" aan al diegenen die een betere wereld willen voor anderen. Dat is het beste dat je kan doen voor een andere zijn welzijn: uzelf elimineren.

Een menselijk leven is tegenwoordig afval. Toen wij met weinig waren, was het waardevol: de aanwezigheid van een andere was iets positiefs. Toen we met meer waren, was het onverschillig. Of er nu ene bij was of niet, dat maakte niks uit. Tegenwoordig zijn we met veel te veel: elke mens minder maakt het beter voor de anderen.

Dus, wie echt om anderen geeft, maakt zichzelf van kant ; meer nog, hij doodt er eerst zoveel hij kan voor hij zelfmoord pleegt. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan zelfmoord terroristen: dat zijn de echte altruisten.

Wie durft te zagen dat zij die willen leven, moeite moeten doen voor anderen, heeft het mis.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het doel van ons leven was om lichtjes aan te steken. Als we het doel van ons leven moeten opzij zetten om anderen, later, laten te leven, dan is dat toch wel het domste wat je kan voorstellen he !

Vandaar mijn oprechte raad: "pleeg zelfmoord" aan al diegenen die een betere wereld willen voor anderen. Dat is het beste dat je kan doen voor een andere zijn welzijn: uzelf elimineren.

Een menselijk leven is tegenwoordig afval. Toen wij met weinig waren, was het waardevol: de aanwezigheid van een andere was iets positiefs. Toen we met meer waren, was het onverschillig. Of er nu ene bij was of niet, dat maakte niks uit. Tegenwoordig zijn we met veel te veel: elke mens minder maakt het beter voor de anderen.

Dus, wie echt om anderen geeft, maakt zichzelf van kant ; meer nog, hij doodt er eerst zoveel hij kan voor hij zelfmoord pleegt. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan zelfmoord terroristen: dat zijn de echte altruisten.

Wie durft te zagen dat zij die willen leven, moeite moeten doen voor anderen, heeft het mis.

Dit zou gezien kunnen worden als aanzetten tot geweld.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je vergelijkt Sociaal Liberaal Groen met communistisch groen.

Nee, ik vergelijk groen met groen. Ook geen saladegroen met broccoligroen.

Geef anders eens een link van de partij communistisch groen.

Ook van communistisch groen in het Europees parlament mag je me een link geven, of is Groen daar niet dezelfde fractie?

Feit: sinds de Groenen aan de macht zijn in Baden-Württemberg zijn ze in de ranking van hernieuwbare energie van de 4e plaats in 2012 naar de eerste plaats in 2017 gestegen:
2012:


2017: https://www.foederal-erneuerbar.de/a...gleich-ee-2017





Hopelijk laat je jouw doemdenken, glazen bollen, en duimzuigen naar de toekomst, nu eens een beetje achterwege.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dit zou gezien kunnen worden als aanzetten tot geweld.

Ik heb het over afvalverwerking. Afval is bij definitie iets zodat men het beter heeft als er minder van is. Een ander mensenleven is zoiets.

Een product is iets zodat men het beter heeft als men er meer van heeft.
Een onverschillig ding is iets waar de hoeveelheid ervan geen invloed heeft op de kwaliteit van uw bestaan.
En afval is iets waarvan het zo is dat als er meer van is, uw levenskwaliteit achteruit gaat. Ander menselijk leven behoort daartoe: als er minder anderen zouden zijn, zou men beter leven. Dus is een ander menselijk leven wel degelijk afval.

De normale manier om op afval te reageren, is het trachten te verwijderen. Dat gaat niet altijd: stabiele stoffen kan je niet echt verwijderen, ten hoogste in de ruimte sturen of zo. Maar menselijke levens zijn vrij gemakkelijk te verwijderen. Het is dus een afval dat prima te beheren valt. Op het eerste gezicht. Maar het eigenaardige is, dat het afval is dat zichzelf probeert te verdedigen.

Moest de mensheid een eigen levend wezen zijn, dan zou het nu beslissen om "te vermageren" en een groot deel van haar leden op te leggen zichzelf te vernietigen, voor het welzijn van "de mensheid".

Wie dus beweert "voor de mensheid" op te komen - wat ik persoonlijk een bijzonder dom idee vind - zou dus coherent zijn als hij zoveel mogelijk mensen omzeep zou helpen, waaronder zichzelf.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als men consequent is, worden stappen gezet naar de afbouw van dat consumptiepatroon dat juist voor de problemen zorgt. Dus ja, als de jeugd meent wat ze in die betogingen uitdraagt, moet ze ook haar leefpatroon eigenhandig aanpassen.

Ook wel naïef van te denken dat toekomstige generaties zoals ons willen of zullen leven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ook wel naïef van te denken dat toekomstige generaties zoals ons willen of zullen leven.

Inderdaad. Wij willen ook niet leven zoals onze grootouders he.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ook wel naïef van te denken dat toekomstige generaties zoals ons willen of zullen leven.

Dat lijkt mij de consequentie nietwaar?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nee, ik vergelijk groen met groen. Ook geen saladegroen met broccoligroen.

Geef anders eens een link van de partij communistisch groen.

Ook van communistisch groen in het Europees parlament mag je me een link geven, of is Groen daar niet dezelfde fractie?

Feit: sinds de Groenen aan de macht zijn in Baden-Württemberg zijn ze in de ranking van hernieuwbare energie van de 4e plaats in 2012 naar de eerste plaats in 2017 gestegen:
2012:


2017: https://www.foederal-erneuerbar.de/a...gleich-ee-2017





Hopelijk laat je jouw doemdenken, glazen bollen, en duimzuigen naar de toekomst, nu eens een beetje achterwege.

Lees de volledige programma's van al de partijen die beweren groen te zijn.
En laat het deel over klimaat en leefmilieu gewoon vallen, want daarvan weet je dat het in hun programma staat.
Je hoef niet met 1001 links te komen, want die vertellen niks over waar de partijen voor staan naast hun groene jasje.
Het enige dat waarde heeft is hun programma en de politieke strekking waar ze voor staan.
Het enige waarover het werkelijk gaat is hun economisch beleid, hun sociaal beleid, het finacieel beleid.
Dat bepaald of het likse of rechtse partijen zijn, niet het groene beleid.

Het VB kan morgen ook beginnen roepen over milieubeleid en het bannen van auto's uit steden en woonkernen.
Het VB kan morgen ook beginnen roepen dat er meer parken en groen oase's in de steden en gemeentes moeten komen.
Het VB kan morgen ook beginnen roepen dat fossiele brandstoffen verboden moeten worden.
Het VB kan morgen ook beginnen roepen dat de kerncentrales dicht moeten.
Maar dat verandert niets het feit dat het VB een dictatorale en tiranieke partij is.
Net zo min dat al het geroep van Groen! over het milieu en het klimaat er iets aan verandert dat het een communistische partij is.

En mag ik je er op wijzen dat je 2 groene fracties hebt in het Europese parlement

Confederale Fractie ; Europees Unitair Links/Noords Groen Links

Fractie ; De Groenen/Vrije Europese Alliantie

http://www.europarl.europa.eu/about-...litical-groups

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De jongeren moeten volgens sommigen blijkbaar het goede voorbeeld geven door niet op hun smartphone te tokkelen of naar festivals te gaan vooraleer dat ze mogen betogen voor een gezondere wereld.

Het goede voorbeeld geven hoeft voor mij niet maar is het niet een beetje dubbel dat ze betogen voor een beter klimaat/milieu maar tegelijkertijd zelf vrolijk meewerken aan de afbraak van dat milieu?
En al is die tent maar symbolisch: hoeveel moeite is het om een tent, die je sowieso ook mee naar het festival hebt gesleurd, nadien weer terug mee te nemen?
Ik ga geen drama maken over die tenten maar voor eender welke leeftijd geldt: als je ergens tegen protesteert, zorg dan eerst dat je niet zelf beschuldigd kan worden van hetgene waartegen je protesteert.
Het komt je geloofwaardigheid enkel maar ten goede.

Ondertussen zitten de criticasters van die jongeren vanuit hun luie zetel wel te denken aan hun keuken te vervangen, want die is toch zo jaren '80 ook al werkt ze perfect en nu is de mode "open keukens".

Gaan we nu mensen al met de vinger wijzen omdat ze consumeren?
Wat dan met de jongeren die tijdens zo'n protestmars al zitten denken aan een nieuwe iPhone?

Ik krijg sowieso de kriebels van die kritiek op de consument zuiver en alleen omdat hij consumeert. Heel onze maatschappij is opgebouwd rond consumptie. De economie draait er op. De aandeelhouders worden er stinkend rijk van. Maar als blijkt dat die consumptiemaatschappij voor problemen zorgt is het plots wel de consument zijn schuld.
Waarom doen we tegenwoordig niets liever dan mekaar een schuldgevoel aanpraten?

Wat is het toch gemakkelijk om fatalistisch te zijn als oudere. Maar de toekomstige generaties moeten wel met onze rotzooi leven.

Nog zoiets waar mijn tenen van gaan krullen.
Ik ben opgegroeid met de problematiek van zure regen. Mijn generatie heeft die problemen zo goed als opgelost. Maar ik heb nooit geweten dat iemand van mijn generatiegenoten zijn ouders verweten heeft dat ze ons met die zure regen hebben opgescheept.
En nog waar weer eens dat schuldgevoel aanpraten...

Laat ze maar op straat komen om ons een geweten te schoppen ook al geven ze niet in alle opzichten het goede voorbeeld. Nu moeten de kinderen al het voorbeeld gaan geven zeker? Nee.

Laat ze zeker maar doen. Ik heb er geen problemen mee. Maar mijn goede raad aan hen blijft:"Als je serieus genomen wil worden zorg dan dat je niet verweten kan worden dat je meewerkt aan hetgene waartegen je protesteert."

Ze dienen idealistisch te zijn, dromen te hebben die ouderen al lang door sluipend cynisme en onvermogen hebben opgegeven.

En telkens maar weer dat schuldgevoel opdringen eh? De ouderen hebben hun idealisme opgegeven!
Waar haalt u het vandaan dat volwassenen hun idealisme hebben opgegeven?
Is er dan enkel maar strijd voor een beter milieu door jongeren? Blijft elke oudere in zijn zetel zitten?
Heel vernederend voor de 'ouderen' die zich elke dag inzetten voor een beter milieu is dat.
Je zou voor minder je idealisme opgeven.

[BigF]

Hetgeen waar ik nog het meeste problemen mee heb is dat (georkestreerde) tegen elkaar opzetten van mensen om op die manier de problemen in hun eigen schoenen te laten schuiven.
De politiek heeft niet liever.
Uiteindelijk zijn zij nog het meest verantwoordelijk voor wat er gebeurt maar als we de mensen zo ver kunnen krijgen dat ze elkaar met de vinger gaan wijzen blijft de politieker netjes buiten schot.

Immigratie: deftige maatregelen nemen? Oh nee, laat de mensen elkaar maar met de vinger wijzen. Laat de immigrant maar als grote schuldige opdrijven.
Werkloosheid: pakken we dat aan? Oh nee, laat de mensen maar beschuldigend wijzen naar degenen die een werkloosheidsuitkering trekken. De dopper is de schuld van alles.
Klimaat: aanpakken? Nee, kost te veel geld. Laat ons een strijd tussen jongeren en ouderen aanwakkeren. De ouderen zijn nu de schuldigen.

Altijd maar weer het opzetten van mensen tegen elkaar om zo hun eigen onvermogen te verhullen en rustig op hun goedbetaalde postje te kunnen blijven zitten.
En dat de maatschappij hierdoor stilaan meer en meer verzuurd is geen probleem.