Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 april 2016, 14:09   #61
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ohja, de manier waarop ESA en NASA aan ruimtevaart doen, is een heel erg dure manier.

SpaceX en Blue origin gaan die kost fors verlagen. Ze innoveren op gebieden die voor een overheidsinstantie nooit prioriteit waren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 21:55   #62
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Het is gelukt, SpaceX heeft enkele minuten geleden voor de eerste keer de eerste trap van de Falcon 9 op hun droneship laten landen. Vijfde keer goede keer!



http://www.spacex.com/webcast

Dragon is onderweg naar het ISS om Bigelow Expandable Activity Module (BEAM) af te leveren. Aankomst is verwacht op zondag.

Laatst gewijzigd door Thomas- : 8 april 2016 om 22:08.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 22:15   #63
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Den Elon heeft een goeie week achter de rug.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 23:26   #64
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Clipje van de landing, erg mooi om te zien. Ik ben benieuwd wanneer ze deze voor de 2de keer gaan gebruiken.

https://www.facebook.com/SpaceX/vide...65131/?fref=nf

Laatst gewijzigd door Thomas- : 8 april 2016 om 23:27.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2016, 10:34   #65
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

oef!

Er is,bij deze,bewezen dat er niks fout is aan het basisconcept en dat de "technische problemen" en "speciale omstandigheden" waardoor het de vorige 4 keer niet lukte inderdaad juist dat waren.

nog wat teksten en beelden :
http://www.reuters.com/article/us-sp...-idUSKCN0X5228

Het zal nu een kwestie zijn van het slaagpercentage op te voeren(we mogen nog af en toe een mislukking verwachten vrees ik),dit zal dan,ongetwijfeld,serieuze invloed hebben op de lanceerkosten.(die bij Space-X blijkbaar al "serieus lager" zijn tov van lanceerkosten bij de dinosaurussen van ULA)
Belangrijkst ondertussen is dat de opdracht,het in de ruimte plaatsen van andermans lading,gelukt is en ze dus centjes gaan krijgen.

Het is nu wel degelijk de bedoeling dat ze DEZE raket gaan uitkuisen en uitblazen () en opnieuw gebruiken.
De firma zit nu al met een orderboekje van 10 miljard dollar,meestal satellieten,(en niet alleen meer van overheidsorganisaties)

Ondertussen plant de firma later dit jaar een enorm krachtige versie van hun Falcon raket,uitgerust met 27(!) in plaats van de huidige 9 raketmotoren te gaan testen.Als dit lukt wordt Space-X een mega-lifter.Bij Arianespace,dat de kleine- en middelgrote lanceringen al aan het verliezen is aan de Russen,de Chinezen en Space-X zullen ze kort daarna de boeken mogen dicht doen....en het zal hun eigen stomme schuld zijn.Ze hadden bijna 40 jaar voorsprong en die "nieuwtjes" zijn dat in ongeveer 10 jaar aan het dichtfietsen....

Laatst gewijzigd door kelt : 9 april 2016 om 10:41.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2016, 07:41   #66
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.708
Standaard

Misschien toch even opmerken dat SpaceX zeer zwaar gesubsidieerd wordt door de Amerikaanse overheid en ook door NASA zelf (om nog maar te zwijgen van de uitgebreide technologische expertise die NASA hen zelf verleent).

Het is dus eigenlijk de Amerikaanse belastingsbetaler die firma's als SpaceX - ongewild - sponsort. Met voorlopig geen resultaat waarbij mensen effectief beter worden.

Als de overheid stopt met sponsoren, de contracten opzegt en NASA geen expertise meer deelt en de samenwerking stopzet, is het SpaceX verhaal gedaan.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2016, 18:59   #67
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
..

Als de overheid stopt met sponsoren, de contracten opzegt en NASA geen expertise meer deelt en de samenwerking stopzet, is het SpaceX verhaal gedaan.
Onzin, die technologie is al 'gedownload'.

SpaceX heeft bewezen dat het lanceringsrakketen kan terugsturen voor hergebruik.

HERGEBRUIK !

#Kodak momentum voor de concurrentie !
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2016, 20:17   #68
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Misschien toch even opmerken dat SpaceX zeer zwaar gesubsidieerd wordt door de Amerikaanse overheid en ook door NASA zelf (om nog maar te zwijgen van de uitgebreide technologische expertise die NASA hen zelf verleent).

Het is dus eigenlijk de Amerikaanse belastingsbetaler die firma's als SpaceX - ongewild - sponsort. Met voorlopig geen resultaat waarbij mensen effectief beter worden.

Als de overheid stopt met sponsoren, de contracten opzegt en NASA geen expertise meer deelt en de samenwerking stopzet, is het SpaceX verhaal gedaan.
De NASA zoekt een goedkopere partner om een heel deel van haar workhorse lanceringen over te nemen.

Win-win.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2016, 21:54   #69
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De NASA zoekt een goedkopere partner om een heel deel van haar workhorse lanceringen over te nemen.

Win-win.
Voor mij niet gelaten, ik heb zero problemen met SpaceX.

Ik erger me soms wel aan personen die SpaceX zien als een klein, sympathiek bedrijfje dat het out of the blue opneemt tegen het grote, logge, comateuze NASA.

De waarheid is geheel anders. Beide bedrijven werken samen, de Amerikaanse overheid sponsort SpaceX enorm en NASA verleent hen de nodige contracten en vooral de broodnodige expertise.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2016, 22:27   #70
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Voor mij niet gelaten, ik heb zero problemen met SpaceX.

Ik erger me soms wel aan personen die SpaceX zien als een klein, sympathiek bedrijfje dat het out of the blue opneemt tegen het grote, logge, comateuze NASA.

De waarheid is geheel anders. Beide bedrijven werken samen, de Amerikaanse overheid sponsort SpaceX enorm en NASA verleent hen de nodige contracten en vooral de broodnodige expertise.
SpaceX vervult een rol waar de NASA naar op zoek is. Minder centen van de belastingbetaler die worden verkwist aan dure launchers, en een privaat bedrijf kan floreren.

PS: De meeste bedrijven in die sector kunnen slechts overleven door geld van de overheid, op een of andere manier.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2016, 17:59   #71
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Bij Space-X is men driftig bezig om de Dragon-capsule(een methode om astronauten naar de ruimte te brengen) en de "Falcon-Heavy-raket (proeflancering misschien wel later dit jaar) voor mekaar te krijgen.

Behalve contracten voor NOG zwaardere ladingen en het lanceren van mensen naar de ruimte komt interplanetaire ruimtevaart dan in zicht.

http://www.theverge.com/2016/4/29/11...ulsive-landing

In 2018 zou Space-X een dragon capsule (onbemand dan) naar Mars willen zenden die dan "propulsief" zou landen...mbv van nog te ontwikkelen stuwraketten.Totnogtoe gebeurenden landingen op mars met allerlei combinaties van parachutes,kortstondig vurende retro-raketten,spectaculaire airbag-ballen...en af en toe zelfs zonder enig remsysteem (dat laatste schijnt nooit de bedoeling geweest te zijn en had zeer ongunstige gevolgen voor het verder verloop van de activiteiten op Mars).

De firma is momenteel in staat om een langwerpig wiebelig ding(een rakettrap) te laten landen op een tamelijk wiebelig platform(een soort vlot op zee).Het landen van een kort dik kegelvormig voorwerp op een andere planeet lijkt dan plots wel doenbaarder.

Bovendien kunnen al die andere,onpraktische,landingssystemen dan definitief overboord....en kunnen SERIEUZE landingen op Mars gedaan worden.


Overigens,NASA is ook "bezig" aan een gans Mars-programma,maar het is steeds meer de vraag wat ze eigenlijk zullen bereiken buiten een waarlijk extreem duur,onhandig ruimtesysteem ....

Laatst gewijzigd door kelt : 29 april 2016 om 18:00.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2016, 06:56   #72
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

http://www.airforce-technology.com/n...ellite-4878613

Voor de eerste keer mag de firma nu,tegen juli 2018 ,in opdracht van de US Air Force, een GPS-satelliet lanceren.We zijn overigens wereldwijd nogal afhankelijk geworden van GPS-signalen.Het GPS-systeem is eigenlijk eigendom van de Amerikaanse regering,maar ter beschikking van de mensheid.Deze satelliet zal overigens ook compatibele signalen uitzenden met het Europese Galileo systeem.

De lanceerkost is 82 miljoen dollar.
De "dinosaurs-groep",ULA die totnogtoe huisleverancier was voor dit soort lanceringen kon blijkbaar niet aan deze prijs,ondanks decennialang feitelijk monopolie en het gebruik van (ooit op kosten van de overheid ontwikkelde-) legacy-systemen zoals de ATLAS-raket met moderne Russische raketmotoren.

Laatst gewijzigd door kelt : 30 april 2016 om 06:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2016, 08:42   #73
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Raketten landen begint routinewerk te worden Dit is de tweede succesvolle zeelanding, in totaal hebben ze er nu al drie.


Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2016, 09:57   #74
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard Triomf!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Raketten landen begint routinewerk te worden Dit is de tweede succesvolle zeelanding, in totaal hebben ze er nu al drie.


"Routine" zal het wel nooit zijn.Maar je kunt op de website van Space-X zien dat de mensen bijna gek werden.

Het is dan ook bijzonder indrukwekkend.
1)Belangrijkst van alles,een Japanse telecomsatelliet is succesvol gelanceerd en "on its way" naar een geostationaire baan .(vanaf het loslaten van de satelliet op een juiste koers is het niet meer de verantwoordelijkheid van Space-X,en de satelliet is losgelaten en op correcte baan)
2)Ondanks bijzonder weinig beschikbare brandstof en een zeer ongunstig terugkeertraject is de eerste trap succesvol,en schijnbaar onbeschadigd ,terug gekomen naar het zee-platform "Of Course I Still Love You"(wat een naam )



Space -X heeft het nu wel bewezen,ze hebben inmiddels unieke lanceer technologie en ze zetten eigenlijk de oude dinosaurusbedrijven (de zgn United Launch Alliance) te schande ....Vooral als je bedenkt welke immense hoeveelheden belastingsgelden en decennialange monopoliposities deze oude bende genoten heeft...


Ik hoop nu oprecht dat ook de lui van "Blue Origin" sprongen kunnen gaan maken....


Sja...en in Europa....euhm.....Arianespace is ver gevorderd met hun Ariane VI,maar wie zit te wachten op dat dure 100%-weggooi-ding?

Laatst gewijzigd door kelt : 6 mei 2016 om 10:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2016, 10:11   #75
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Erg indrukwekkend.

Velen beseffen het niet, maar ruimtevaart is in een klap veel goedkoper en toegangkelijker geworden. Als hij zijn Falcon Heavy klaar krijgt is een 2018 missie naar Mars zeer mogelijk. Landen op aarde op een schip is veel moeilijker dan op Mars.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2016, 10:18   #76
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat hoeft eigenlijk niemand te verwonderen. Als je ziet wat ze in de jaren 60 geflikt hebben met een veredelde rekenmachine aan boord, dan is het eigenlijk schandalig wat NASA en ESA maar verwezenlijkt hebben sindsdien.
Idd. De jaren 60 waren gewoon wakko op dat vlak. Super veel risico ook, maar ze hebben het wel geflikt.

Geld was overduidelijk geen probleem toen: Kennedy zei gewoon "hier is een berg geld, maak dat je er geraakt"
Veel topwetenschappers en ingenieurs zaten toen samen op één project, het resultaat was verbluffend. In mijn ogen is dat (samen met het uitroeien wereldwijd van de pokken) een van de grootste prestaties die de mens in de laatste 50 jaar heeft gedaan.

Bij het terugschroeven van de budgetten van nasa zijn die wetenschappers allemaal uitgezwermd. Waardoor de vooruitgang idd serieus is stilgevallen. Ze spreken al twintig jaar over de opvolger van de shuttle. Iemand al iets gezien? De leverdatum en het project as such verandert constant. Zelfde voor missies terug naar de maan of mars. Schuift effenaf verder op.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2016, 10:27   #77
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
SpaceX vervult een rol waar de NASA naar op zoek is. Minder centen van de belastingbetaler die worden verkwist aan dure launchers, en een privaat bedrijf kan floreren.

.
Idd. Vergelijk het met de burgerluchtvaart die geprivatiseerd werd en enkel de militaire speciallekes die nog bij de overheid bleven.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2016, 11:18   #78
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Erg indrukwekkend.

Velen beseffen het niet, maar ruimtevaart is in een klap veel goedkoper en toegangkelijker geworden. Als hij zijn Falcon Heavy klaar krijgt is een 2018 missie naar Mars zeer mogelijk. Landen op aarde op een schip is veel moeilijker dan op Mars.
Waarom laten ze dat ding eigenlijk landen op zee en niet op vaste grond? Dat platform op zee is toch niet volledig stabiel? Wat mis ik hier?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2016, 12:13   #79
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Waarom laten ze dat ding eigenlijk landen op zee en niet op vaste grond? Dat platform op zee is toch niet volledig stabiel? Wat mis ik hier?
Minder kans op toeristen die komen kijken en geBBQ-ed worden, met al de rechtszaken van dien.
En ook minder kans op randschade bij fout aflopen landingsprocedure.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2016, 13:49   #80
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Waarom laten ze dat ding eigenlijk landen op zee en niet op vaste grond? Dat platform op zee is toch niet volledig stabiel? Wat mis ik hier?
Meer veiligheidsmarge als er iets mis gaat en in sommige gevallen is het ook de enige optie. In dit geval moest de satelliet in een geostationaire baan, dan zit je met een hogere ontsnappingssnelheid dan voor een low-earth orbit, enerzijds is er dan te weinig brandstof over en anderzijds is er gewoon geen land in de buurt om te landen.




Men verplaatst dus het landingsplatform naar de plaats waar de raket het makkelijkst kan landen. Bij deze lancering van vorige week vanop Cape Canaveral was dat vrij ver in de Atlantische Oceaan zoals je op onderstaande kaart kan zien:

Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be