Tof Dreigement Voor De Isis Helden

[pinophai]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Exact, die zullen er dus ook geen probleem mee hebben om anderen de doodstraf te laten krijgen. Degenen die de piloot in handen hebben zijn niet de huidige gevangenen.

Verwant daaraan, maar waar ik misschien wel meer over val:

‘Als jullie onze piloot doden, berechten we al jullie gevangenen en krijgen ze de doodstraf’

Dat is niet hoe berechten werkt. Bij een goede berechting wordt iemand beoordeeld op zijn eigen daden. Dat hoort niet afhankelijk te zijn van externe omstandigheden. Dit zijn politieke executies, ingezet voor een doel dat geen directe link heeft met waar deze mensen voor terecht zouden moeten staan. Ik zeg niet dat die gasten onschuldig zijn of geen straf verdienen, maar als een land dit soort uitspraken doet kan je geen vertrouwen hebben in hun rechtssysteem. Verder is het een vrij lage daad, om je dan maar op de overwonnen gevangenen uit te leven. "Zij begonnen" is daarbij een verzachtende factor, net als "de gevangenen zijn verdachten en dus in ieder geval niet allemaal onschuldig" (noot: die neergeschoten piloot was daar ook vast geen bloembollen aan het droppen). Maar deze factoren zijn geen complete rechtvaardiging. Uiteindelijk blijft het politieke executie van onberechte personen om wille van "een voorbeeld stellen", dat is zoiets waar niet iedereen achter zou staan. De regering van Jordanië blijkbaar wel. Nou, veel succes ermee. Ik weet al wel waar ik niet graag aangehouden zou worden.

Als we ons beschaafd gaan gedragen winnen we deze oorlog niet. Van mij mag het Westen zich laten zakken tot het niveau van IS.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Exact, die zullen er dus ook geen probleem mee hebben om anderen de doodstraf te laten krijgen. Degenen die de piloot in handen hebben zijn niet de huidige gevangenen.

Verwant daaraan, maar waar ik misschien wel meer over val:

‘Als jullie onze piloot doden, berechten we al jullie gevangenen en krijgen ze de doodstraf’

Dat is niet hoe berechten werkt. Bij een goede berechting wordt iemand beoordeeld op zijn eigen daden. Dat hoort niet afhankelijk te zijn van externe omstandigheden. Dit zijn politieke executies, ingezet voor een doel dat geen directe link heeft met waar deze mensen voor terecht zouden moeten staan. Ik zeg niet dat die gasten onschuldig zijn of geen straf verdienen, maar als een land dit soort uitspraken doet kan je geen vertrouwen hebben in hun rechtssysteem. Verder is het een vrij lage daad, om je dan maar op de overwonnen gevangenen uit te leven. "Zij begonnen" is daarbij een verzachtende factor, net als "de gevangenen zijn verdachten en dus in ieder geval niet allemaal onschuldig" (noot: die neergeschoten piloot was daar ook vast geen bloembollen aan het droppen). Maar deze factoren zijn geen complete rechtvaardiging. Uiteindelijk blijft het politieke executie van onberechte personen om wille van "een voorbeeld stellen", dat is zoiets waar niet iedereen achter zou staan. De regering van Jordanië blijkbaar wel. Nou, veel succes ermee. Ik weet al wel waar ik niet graag aangehouden zou worden.

In de strijd tegen de islam gaan we ons moeten aanpassen, ook als dit wil zeggen dat we ons op hun niveau moeten begeven.

U aan de regels houden in de strijd tegen gekken die al "onze" regels breken is een gegarandeerd verliezende houding.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pinophai

Als we ons beschaafd gaan gedragen winnen we deze oorlog niet. Van mij mag het Westen zich laten zakken tot het niveau van IS.

Je was me voor zie ik.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door pinophai

Als we ons beschaafd gaan gedragen winnen we deze oorlog niet. Van mij mag het Westen zich laten zakken tot het niveau van IS.

Idd.
Strijden met gelijke wapens dus.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150130_01502091

Zo moet het ......Het moeten niet altijd dezelfde zijn héé

Terreur bestrijdt men het beste met terreur. Het is een oud recept.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

‘Als jullie onze piloot doden, berechten we al jullie gevangenen en krijgen ze de doodstraf’

Dat is niet hoe berechten werkt. Bij een goede berechting wordt iemand beoordeeld op zijn eigen daden. Dat hoort niet afhankelijk te zijn van externe omstandigheden.

U heeft gelijk. Echter, als de gevangen genomen IS-strijders worden berecht voor lidmaatschap van een terreurgroep en deelname aan terreur jegens burgers en gewapende strijd - veelal als buitenlandse strijder - dan kan er een veroordeling volgen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Idd.
Strijden met gelijke wapens dus.

Pijnlijk genoeg zal dat inderdaad de enige oplossing zijn.

Oog om oog, tand om tand ...

Detail tekst:

De bekende uitdrukking oog om oog, tand om tand wordt in het algemeen gebruikt (of misbruikt) om een vorm van vergelding te beschrijven en te rechtvaardigen: “wat je mij aangedaan hebt zal ik jou aandoen.” Vergelding als een synoniem voor wraak. De vraag die zich hierbij voordoet is of in bijbelse zin vergelding en wraak synoniemen of twee verschillende begrippen zijn.

Wat ik tot op heden ten dage nog steeds niet begrijp is dat er nog steeds mensen zijn die er nog een goed oog in hebben in al dat soort van figuren die ons land hier komen overspoelen en die niet anders hebben dan slechte bedoelingen in de zin van, verder infiltreren op menig post en dienst, jobs afpakken van onze mensen (minder loon vragen) en ga zomaar voort ... (ellenlange lijst zeg maar)

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150130_01502091

Zo moet het ......Het moeten niet altijd dezelfde zijn héé

lol, de basis van justitie en een rechtstaat, zullen ze het ooit kunnen vatten ?

[pinophai]

[quote=C2C;7523262]U bent dus tegen de waarden van de Europese beschaving.

Het Mensenrechten verdrag verbiedt expliciet collectieve strafmaatregelen.


En zo zien we dat zij die zogezegd de "europese" "grote" waarden aanhangen, ze zelf snel overboord gooien wanneer het wat te moeilijk wordt.

U bent niet beter dan de terroristen. Ook u lapt alle spelregels aan uw laars.[/QUOTE]

....en zo moet het willen we de oorlog winnen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door pinophai

Als we ons beschaafd gaan gedragen winnen we deze oorlog niet. Van mij mag het Westen zich laten zakken tot het niveau van IS.

Wie is "we"?
Zijn "we" hem dan niet gestart?
Of op zijn minst de deur geopend. De hele infrastructuur en economie is daar ineen geklapt door belangrijke kopstukken te liquideren.
Dat hier tentoon stellen op TV als Caesar met zijn koloseum des tijds en maar blijven wijzen naar de gladiatoren en genocide uitroepen.
We zien waar oorlog ons gebracht heeft, en we zien wat een land de anarchie in duwen kan opleveren....
Ik vraag me soms af hoe het ons zou afgaan als het omgekeerd was...

ISIS heeft de piloten levend verbrand...
Is al minder toneel dan die reporters als je het mij vraagt.

Een leger dat groeit met honderden per dag. Een kalifaat van Irak tot in Jemen waarin iedere man het strijden opgelegd zal worden.

[Nietzsche]

Mensen die denken dat dit ook maar enige indruk maakt op ISIS.....

Naïevelingen.

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mensen die denken dat dit ook maar enige indruk maakt op ISIS.....

Naïevelingen.

Zeker niet op de top, da's een feit.
Maar op die die het te wachten kan staan wel hoor.
Wat geen indruk maakt is uw tweede paspoort afnemen boehoehoe

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In de strijd tegen de islam gaan we ons moeten aanpassen, ook als dit wil zeggen dat we ons op hun niveau moeten begeven.

U aan de regels houden in de strijd tegen gekken die al "onze" regels breken is een gegarandeerd verliezende houding.

Maar waar vechten we dan nog voor? Ik dacht dat we IS betreden omdat we mensen een land gunnen waar ze niet op willekeur van de staat onthoofd kunnen worden, waar ze zich relatief veilig en door de wet beschermd kunnen voelen?

Ik zou het kunnen begrijpen als de machtsverhoudingen omgekeerd waren, als de Verenigde Staten van het Midden Oosten en de Noord-Afrikaanse Unie mensen met hun hypermoderne wapentuig aan gort schoten en wij daar niks tegenover konden stellen dan een stoere hoofdband en een Kalasjnikov voor iedere gezonde volwassene of tiener. Ja, weet je, liever een klein beetje behouden van waar we voor staan dan helemaal niets. Maar dat is hier niet relevant. Bovendien valt er niks te winnen door al die mensen te executeren. IS offert hen graag op. Op die manier vormt hun martelaarschap namelijk nog een inspiratie voor mensen. Terug op het slagveld komen ze voorlopig toch niet, en als ze lang genoeg vastzitten gaan ze misschien zelfs nog wel praten. En als er onschuldigen tussen zitten: alleen maar beter!

Of, om een hele scheve metafoor te gebruiken: We hebben een inbreker betrapt in ons huis, en hij valt ons aan. We kunnen hem hebben als we zijn arm verdraaien. We kunnen ook een geweer te voorschijn trekken, en de kat van de buren doodschieten. In beide gevallen lopen we een blauw oog op. Het voelt misschien raar om voorzichtig te zijn met een gewelddadige inbreker, maar je kan het net zo goed wel doen, want de enige die er onder lijdt als je de tough guy uithangt is die kat.

En wie weet, misschien, heel misschien (zo misschien dat dit niet echt een argument is maar meer een voetnoot), is er wel iemand die blij is dat hij niet is onthoofd, en dat niet als een teken van zwakte ziet. Hé, het werkte bij de IRA...

EDIT: Oké, ze hebben hem levend verbrand dus. Misselijkmakend, dat zal je mij niet horen tegenspreken. Maar er valt nog steeds weinig of niks te winnen door dan onze normen ook maar bij het grofvuil te zetten.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Exact, die zullen er dus ook geen probleem mee hebben om anderen de doodstraf te laten krijgen. Degenen die de piloot in handen hebben zijn niet de huidige gevangenen.

Verwant daaraan, maar waar ik misschien wel meer over val:

‘Als jullie onze piloot doden, berechten we al jullie gevangenen en krijgen ze de doodstraf’

Dat is niet hoe berechten werkt. Bij een goede berechting wordt iemand beoordeeld op zijn eigen daden. Dat hoort niet afhankelijk te zijn van externe omstandigheden. Dit zijn politieke executies, ingezet voor een doel dat geen directe link heeft met waar deze mensen voor terecht zouden moeten staan. Ik zeg niet dat die gasten onschuldig zijn of geen straf verdienen, maar als een land dit soort uitspraken doet kan je geen vertrouwen hebben in hun rechtssysteem. Verder is het een vrij lage daad, om je dan maar op de overwonnen gevangenen uit te leven. "Zij begonnen" is daarbij een verzachtende factor, net als "de gevangenen zijn verdachten en dus in ieder geval niet allemaal onschuldig" (noot: die neergeschoten piloot was daar ook vast geen bloembollen aan het droppen). Maar deze factoren zijn geen complete rechtvaardiging. Uiteindelijk blijft het politieke executie van onberechte personen om wille van "een voorbeeld stellen", dat is zoiets waar niet iedereen achter zou staan. De regering van Jordanië blijkbaar wel. Nou, veel succes ermee. Ik weet al wel waar ik niet graag aangehouden zou worden.

Mensen worden berecht.....wilde beesten die mensen doden en bedreigen maak je af....eigenlijk is het zo simpel.

Next.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mensen die denken dat dit ook maar enige indruk maakt op ISIS.....

Naïevelingen.

Ondertussen is zowat bijna heel de wereld tegen ISIS.
Dat moet toch indruk maken.
Maar indrukken maken is niet genoeg.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Mensen worden berecht.....wilde beesten die mensen doden en bedreigen maak je af....eigenlijk is het zo simpel.

Next.

Het punt van berechten is vaststellen of iemand een wild beest is dat mensen dood en bedreigt, zoals jij het zegt. Verdachten zijn nog altijd precies dat, verdacht. Als terrorismeverdachten zonder proces of zelfs maar een aanklacht onbeperkt mogen worden vastgehouden dan zitten daar ook onschuldigen tussen. Als terrorismeverdachten zomaar mogen worden opgehangen, wie garandeert mij dan dat ze mij niet hangen?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ondertussen is zowat bijna heel de wereld tegen ISIS.
Dat moet toch indruk maken.
Maar indrukken maken is niet genoeg.

Nee, natuurlijk maakt dat geen indruk.

Ze hebben een mooier leven na de dood dan ervoor (geloven ze).

[MultiMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Als terrorismeverdachten zomaar mogen worden opgehangen, wie garandeert mij dan dat ze mij niet hangen?

Zeer juist. Maak kennis met de rechtse totalitaire ideologie. Duidelijk een gevaar voor de samenleving.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN

Zeer juist. Maak kennis met de rechtse totalitaire ideologie. Duidelijk een gevaar voor de samenleving.

Links & centrum & rechts zijn even gevaarlijk !!
Elkaar de loef af willen steken , mekaar beschuldigen , enz ....
En knuffelaars , daar moet ik niks van weten !!!!

[MultiMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

En knuffelaars , daar moet ik niks van weten !!!!

Gij bent meer voor de erop en eraf stijl?