Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 1 februari 2015, 12:42   #21
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De uitspraak is niet direct gedaan door een linkse politicus, maar ook niet door een N-VA'er
Jan Creemers is namelijk een CD&V politicus, een partij die mee aan de basis lag van het lakse beleid tegenover immigranten.
Deze politicus spreekt ook niet over discriminatie tegenover migranten, maar over een fout beleid tegenover migranten.
Want zij behoren niet tot de westerse gemeenschap, maar ook niet tot de gemeenschap van hun land van herkomst.
Want geloof het of niet, deze Belgische Marokkanen, worden hier gezien als Marokkaan en ginder als Belg.
Hetzelfde geld voor de Belgische Turken of Belgische Arabieren.

De oorzaak, het zwakke beleid in België dat toeliet dat ze in verschillende culturen tegelijk werden opgevoed en dat toeliet dat ze verschillende nationaliteiten tegelijk dragen. Het is zoals de knecht van twee meesters zijn en dat moet op een bepaald ogenblik botsen.
Wanneer zijn de eerste migranten gekomen? Ongeveer jaren zeventig, uiteraard heesten er toen ook andere politieke inzichten.
Door de explosieve groei van migranten vanaf die jaren via gezinsvorming en hereniging, nog altijd bezig trouwens, blijven die culturele invloed die trouwens verbonden zijn met levensovertuiging. Je kunt aan die culturele invloeden niet raken zonder bij de levensovertuiging uit te komen.

Natuurlijk had er politieke moed moeten zijn om dit te doen, Maar kijk naar wat er gebeurd met een politicus die de moed had ergens aan te tornen, Patrick Janssens en het " hoofddoekenverbod".
Dat vertaalt zich in verlies van stemmen, want nu roepen vertegenwoordigers van allerlei allochtone pluimage dat allochtonen vroeger vooral spa stemden maar zich nu " niet meer vertegenwoordigt voelen door dat beleid door het hoofddoeken en burka verbod".

Politici alleen zullen de klus dus niet klaren , binnen welzijns en sociaal werk zou consensus moeten zijn over welk gedrag van ouders, jongeren, kinderen als aanvaardbaar wordt gezien. Die pijlers werden in het verleden te vaak aangestuurd door politieke partijen die enkel aan het kiesvee dachten en niet aan maatschappelijk belang. Daar heb ik voorbeelden genoeg van gezien!

Bovendien is niet enkel het ontvangend land maar ook migranten zelf verantwoordelijk, individueel moet ook de inspanning geleverd worden om de balans te vinden tussen " oud" en " nieuw" wat vooral bij culturen waar het " collectieve gedrag" ( eer en schaamte tegenover schuld en geweten)centraal staat, geen eenvoudige opdracht is.
Identiteit is niet enkel wat anderen je toemeten maar ook hoe je jezelf ziet, tot de derde generatie ziet zichzelf als Marokkaan, en niet als Belg.
De schuld enkel bij het beleid leggen is volgens mij ook niet helemaal waar, groepen hebben een actief aandeel hierin.
alice is offline  
Oud 1 februari 2015, 12:51   #22
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waar haal je dat uit?

Het is net de bedoeling van de multiculturele maatschappij dat ze hun eigen oude gewoonten en levensstijl blijven praktiseren. Dat ze in getto's soort bij soort gaan wonen, apartheid in de praktijk.

Inderdaad, apartheid was alleen maar slecht in Zuid-Afrika.
Dat is gewoon een leugen.
Mensen willen zelf wonen in de buurt van anderen die hun levensvisie delen omdat dit ook sociale controle mogelijk maakt, en ze vaak economisch enkel in bepaalde wijken met veel sociale woningbouw, goedkopere huizen ( de vroegere arbeiderswijken) een betaalbare woning vinden. Zo ontstonden daar moskees, winkels met aanbod gericht op migranten, kortom virtuele dorpen vol mensen van dezelfde identiteit. In Antwerpen Noord de Turken uit Konya, in Berchem uit Emmerdag, Marokkanen in Borgerhout en Hoboken.
Je zou denken dat je een spreiding krijgt bij tweede en derde generatie maar nee, dat gebeurt niet omdat die weer een eerste generatie binnenhalen via gezinsvorming en hereniging.
Om die reden zijn er evengoed migranten die absoluut niet meer in die concentratiewijken willen wonen ,juist omdat ze de negatieve invloed die er ook in die wijken heerst, niet meer willen voor hun kinderen. Vaak zijn dat migranten die het economisch ook beter doen en dus weg kunnen uit de zelf gekozen ghetto's.
Voor apartheid wordt dus vaak bewust gekozen omdat culturuur/ levenovertuiging in de weg staat van economische participatie over generaties heen, beweren dat dit " de bedoeling was" van wie voor een multiculturele samenleving stond" is een regelrechte leugen.
alice is offline  
Oud 1 februari 2015, 14:43   #23
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Heeft / had de bevolking dan een keuze?
Ja, de bevolking had een keuze.
Ze kreeg die vroeger wettelijk om de 4 jaar, nu nog om de 5 jaar.
Maar de bevolking bleef een meerderheid achter de socialisten en liberalen in de regeringen stemmen.
In sommige gemeentes blijft de bevolking zelfs vandaag nog met een meerderheid op die partijen stemmen.
Jantje is offline  
Oud 1 februari 2015, 14:44   #24
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat is gewoon een leugen.
Mensen willen zelf wonen in de buurt van anderen die hun levensvisie delen omdat dit ook sociale controle mogelijk maakt, en ze vaak economisch enkel in bepaalde wijken met veel sociale woningbouw, goedkopere huizen ( de vroegere arbeiderswijken) een betaalbare woning vinden. Zo ontstonden daar moskees, winkels met aanbod gericht op migranten, kortom virtuele dorpen vol mensen van dezelfde identiteit. In Antwerpen Noord de Turken uit Konya, in Berchem uit Emmerdag, Marokkanen in Borgerhout en Hoboken.
Je zou denken dat je een spreiding krijgt bij tweede en derde generatie maar nee, dat gebeurt niet omdat die weer een eerste generatie binnenhalen via gezinsvorming en hereniging.
Om die reden zijn er evengoed migranten die absoluut niet meer in die concentratiewijken willen wonen ,juist omdat ze de negatieve invloed die er ook in die wijken heerst, niet meer willen voor hun kinderen. Vaak zijn dat migranten die het economisch ook beter doen en dus weg kunnen uit de zelf gekozen ghetto's.
Voor apartheid wordt dus vaak bewust gekozen omdat culturuur/ levenovertuiging in de weg staat van economische participatie over generaties heen, beweren dat dit " de bedoeling was" van wie voor een multiculturele samenleving stond" is een regelrechte leugen.
Jij denkt dat dat men de multiculturele maatschappij in het leven heeft geroepen opdat iedereen zou integreren in de Vlaamse toen nog katholieke maatschappij?

Je gelooft werkelijk dat er mensen waren die geloofden dat tegengestelde culturen in elkaar zouden opgaan? Dat gelooft toch niemand.

De multiculturele maatschappij kan in de praktijk alleen maar bestaan in apartheid.

Je denkt werkelijk dat het de bedoeling was dat extreme godsdienstwaanzinnigen met homo's en dergelijk samen mooi weer gingen spelen?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 1 februari 2015, 20:18   #25
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...entiteit.dhtml


Een probleem dat ik al jaren aanklaag.
Dit probleem is dan ook veroorzaakt door de multicul voorstanders.
Jongeren hebben stabiliteit nodig en die is er niet binnen een multiculturele samenleving.
Je kan jongeren niet laten opgroeien tot mensen met een vaste levensovertuiging, als je hen geen levensovertuiging aanbied.

Jongeren die opgroeien in een wereld waar ze buiten hun huisdeuren onze liberale stellingen moeten volgen en binnen hun eigen gemeenschap volgens de regels van de cultuur uit de woestijn moeten volgen, raken gedestabiliseerd en volgen na een tijdje deze die hen wel een vaste levenswijze aanbieden.
Daarnaast zijn jongeren steeds in opstand tegen de ouderen, want hen een gemakkelijke prooi maakt voor mensen die hen de hemel op aarde beloven; ook al moeten ze daarvoor eerst door de hel gaan.
Brengt dat iets op? Het verzamelen van clichés???
DucDEnghien is offline  
Oud 2 februari 2015, 07:26   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Brengt dat iets op? Het verzamelen van clichés???
Het zijn geen clichés, maar zuivere waarheid.

Ik heb het lang geleden al eens op het forum gepost.
De problemen met jongeren in onze haastige en drukke maatschappij zijn eenvoudig op te lossen.

Men moet beginnen met de jongeren van straat te halen.
Men kan dit eenvoudig doen door de scholen na de lesuren beschikbaar te maken voor hobby bezigheden.
Laat jongeren onder begeleiding van oudere werklozen en gepensioneerden, het machine park en de uitrusting van de scholen gebruiken voor niet schoolse activiteiten.
Je hebt hen dan van straat en onder de invloed van dubieuze types vandaan.
Jantje is offline  
Oud 2 februari 2015, 10:21   #27
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Van San zegt vandaag dat het meestal de goed geïntegreerde allochtonen zijn die het snelst radicaliseren, omdat ze hun verwachtingen te hoog stellen.

En zo wordt het socialistisch praatje van kansarmoede naar de papiermand verwezen.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150202_01506235

Laatst gewijzigd door omaplop : 2 februari 2015 om 10:23.
omaplop is offline  
Oud 10 februari 2015, 00:30   #28
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...register.dhtml
Die zullen dus ook gaan worstelen met hun identiteit !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 10 februari 2015 om 00:32.
cookie monster is offline  
Oud 10 februari 2015, 03:00   #29
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard

Van toepassing op deze problematiek: http://www.ted.com/talks/dan_gilbert...py?language=en

Wat maakt ons gelukkig? Veel keuze of weinig keuze. En is dat wetenschappelijk aantoonbaar, alle twijfel voorbij? Ja, dat is het zeker.

Dus, veel of weinig keuze? Bekijk gerust de video om het antwoord te weten te komen.
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."

Laatst gewijzigd door Nexer : 10 februari 2015 om 03:01.
Nexer is offline  
Oud 10 februari 2015, 12:36   #30
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Jij denkt dat dat men de multiculturele maatschappij in het leven heeft geroepen opdat iedereen zou integreren in de Vlaamse toen nog katholieke maatschappij?

Je gelooft werkelijk dat er mensen waren die geloofden dat tegengestelde culturen in elkaar zouden opgaan? Dat gelooft toch niemand.

De multiculturele maatschappij kan in de praktijk alleen maar bestaan in apartheid.

Je denkt werkelijk dat het de bedoeling was dat extreme godsdienstwaanzinnigen met homo's en dergelijk samen mooi weer gingen spelen?
De multiculturele maatschappij is niet "in het leven geroepen" maar het gevolg van migratie van gasten die besloten te blijven.
Vreemd genoeg integreerden die eerste generatie makkelijker dan wat nu via volgmigratie als hun nazaten zich vestigden. En werd door hun dochters geen hoofddoek gedragen, vaak kregen ze hulp van gezinnen in de buurt, ook materieel, de eerste generatie werkte hard, kochten een huis en gingen op vakantie, net zoals hun mede lotgenoten die in dezelfde wijken woonden.
Waar u de rest van uw betoog uit afleidt snap ik echt niet, maar eigenlijk kan het me niet meer schelen wat iemand overtuiging is, homo's hebben hier gelijke rechten en wie dit niet aankan zoekt beter andere oorden op, passend bij iemands overtuigingen.
alice is offline  
Oud 10 februari 2015, 19:49   #31
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De schuld ligt niet bij politieke partijen, maar bij de bevolking.
De bevolking was en is veel te humaan geworden en denkt dat alle volkeren zo zijn.
En daardoor vergeet men dat enkel een harde aanpak je eigen levenswijze kan beschermen.

Dergelijke problemen kan je niet zachthandig aanpakken, want dan veroorzaak je grote problemen.
Bij "de bevolking"? Denk het niet... Ik kom zo goed als geen mensen tegen die vinden dat de vreemdelingenstroom een goede zaak is voor ons en voor het land! En als "bevolking" kun je er ook weinig tegen doen! Het zijn onze politiekers die zo'n idioten zijn geweest en nog steeds zijn! En te laf zijn om toe te geven dat die ganse "multiculhemel" meer een hel is...
En ja, velen stemden voor de sossen maar dat was niet speciaal om meer migranten te krijgen! Dat was vanwege andere beloften genre" al blijf je gans je leven werkloos, wij zorgen wel voor je"! De sossen zullen in hun kiescampagnes wel niet hebben gezegd: wil je meer vreemdelingen in het land, stem voor ons! En natuurlijk dat de stemgerechtigde vreemdelingen hen ook beter zagen zitten dan het VB...

Laatst gewijzigd door andev : 10 februari 2015 om 19:58.
andev is offline  
Oud 11 februari 2015, 01:42   #32
pegasus6869
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 februari 2009
Locatie: HELL !!!!!
Berichten: 1.289
Standaard

Gewoon.....KLOOTZAKKEN........zijn dat niet meer en niet minder !!
pegasus6869 is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be