Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citeer even.

Tja,......

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Republiek was een protestantse natie voor wat het bezit van de politieke macht betrof. En zo ook moest het VKN dit zijn , meende Van Hogendorp. Het VKN dat eigenlijk een verlengde werd (een uitbreiding van het grondgebied) van de Republiek Holland. Zo werd het ook omschreven in het Verdrag van Parijs.

Van Hogendorp wist zich ook gesteund door het protestantse Engeland dat een protestants VKN genegen was en zeker niet zou protesteren. En Pruisen maar evenmin.

In de Republiek ,dus voor het VKN , gingen de steden boven de rivieren over tot het Calvinisme,de staatsgodsdienst.
Andere godsdienstige richtingen ,zoals joden ,katholieken ,humanisten ,doopsgezinden enz werden gedoogd ,
zoals nu de coffeeshops worden gedoogd.
Inderdaad was het bestuur in handen van de Calvinisten.

Buiten de steden ,op het platteland was er geen staatsgodsdienst en daarom waren er ook
in het Noorden veel katholieke dorpen en enclaves ,die er nu nog zijn.
Ook de Doopsgezinden uit het Vlaanderen trokken naar het platteland ,
zoals in Noord Holland in Overijsel ,Waterland en de Rijp.
Zo ook de Duitse Labadisten die naar Friesland trokken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citeer even.

Het verdrag van Parijs tussen Frankrijk en zijn overwinnaars op 30 mei 1814 bepaalde dat “Holland onder de soevereiniteit van het huis van Oranje een uitbreiding van grondgebied zal krijgen.” In de geheime artikelen echter van dit verdrag stond dat deze ‘vergroting zou reiken tot aan de Franse grens’.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sedert wanneer was het VKN een republiek?

Begrijpend lezen is soms niet uw sterkste kant.

Ik zal het dan maar begrijpend voor u formuleren: het VKN was gewoon een uitbreiding van het grondgebied van de Republiek , maar dan met een koning.

Of nóg meer begrijpend voor u: het VKN was gewoon een nieuw Koninkrijk Holland (zoals in de Franse tijd onder Lodewijk Napoléon), maar dan uitgebreid met de gebieden van het Zuiden en met als koning een telg uit het huis van Guillaume d'Orange. En dit als beloning voor de bijdrage van de Hollanders in de strijd tegen Napoléon.

Met andere woorden: het VKN was niet zozeer bedoeld als vereniging van Noord en Zuid, maar wel als uitbreiding van het gebied van Holland als dank voor bewezen diensten.

Let wel: de macht moest in handen blijven van de protestanten. En zo was het ook in de praktijk in het VKN.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het verdrag van Parijs tussen Frankrijk en zijn overwinnaars op 30 mei 1814 bepaalde dat “Holland onder de soevereiniteit van het huis van Oranje een uitbreiding van grondgebied zal krijgen.” In de geheime artikelen echter van dit verdrag stond dat deze ‘vergroting zou reiken tot aan de Franse grens’.

België kreeg ook en uitbereiding van het gebied naar het Noorden tot aan de Waddenzee.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Met andere woorden: het VKN was niet zozeer bedoeld als vereniging van Noord en Zuid, maar wel als uitbreiding van het gebied van Holland als dank voor bewezen diensten.

Let wel: de macht moest in handen blijven van de protestanten. En zo was het ook in de praktijk in het VKN.

Och jongen toch, je zit hier reeds jaren over dat onderwerp te emmeren om toch maar uw missionering-taak te kunnen volbrengen. Namelijk verkondigen hoe slecht en boosaardig de intenties van "den Ollander" tegenover ons waren gedurende die luttele vijftien jaar van de herenigde Nederlanden.

Eén zaak staat vast. Was dat project gelukt dan was er in Noord-West Europa een natie van formaat met grote economische kracht ontstaan. Waarschijnlijk zou in het huidige Wallonië een haard van opstandigheid en streven naar een "rattachement ?* la France" zijn blijven hangen. De beste oplossing zou er in bestaan hebben die Waalse oproer kraaiertjes inderdaad te laten aansluiten bij Frankrijk. Maar het gebied dat wij tegenwoordig het "Vlaams Gewest" noemen zou binnen de herenigde Nederlanden er zeker héél goed bij gevaren hebben.

Jouw voorvaderen, beste Oosten, zouden zich aangepast hebben zoals iedereen. Het katholieke Vlaanderen zou nog steeds het katholieke gebied bij uitstek in de herenigde Nederlanden gebleven zijn. Met als enig verschil dat er hier en daar ook een protestants kerkje zou bestaan hebben. Net zoals we dat nu ook aantreffen in de overwegend katholieke zuidelijke provincies van het huidige Nederland. En jij, Oosten, zou een fiere inwoner van De Nederlanden geweest zijn.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begrijpend lezen is soms niet uw sterkste kant.

Ik zal het dan maar begrijpend voor u formuleren: het VKN was gewoon een uitbreiding van het grondgebied van de Republiek , maar dan met een koning.

Of nóg meer begrijpend voor u: het VKN was gewoon een nieuw Koninkrijk Holland (zoals in de Franse tijd onder Lodewijk Napoléon), maar dan uitgebreid met de gebieden van het Zuiden en met als koning een telg uit het huis van Guillaume d'Orange. En dit als beloning voor de bijdrage van de Hollanders in de strijd tegen Napoléon.

Met andere woorden: het VKN was niet zozeer bedoeld als vereniging van Noord en Zuid, maar wel als uitbreiding van het gebied van Holland als dank voor bewezen diensten.

Let wel: de macht moest in handen blijven van de protestanten. En zo was het ook in de praktijk in het VKN.

Oost Friesland maar ook Nassau-Oranje-Fulda zijn we kwijtgeraakt door het samengaan met het zuiden in 1815. Dat was de prijs die er betaald moest worden, u mist dus wat info. Bovendien stond koning Willem I nou niet echt bekend als held, eerder zijn zoon.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Och jongen toch, je zit hier reeds jaren over dat onderwerp te emmeren om toch maar uw missionering-taak te kunnen volbrengen. Namelijk verkondigen hoe slecht en boosaardig de intenties van "den Ollander" tegenover ons waren gedurende die luttele vijftien jaar van de herenigde Nederlanden.

Eén zaak staat vast . Was dat project gelukt dan was er in Noord-West Europa een natie van formaat met grote economische kracht ontstaan. Waarschijnlijk zou in het huidige Wallonië een haard van opstandigheid en streven naar een "rattachement ?* la France" zijn blijven hangen. De beste oplossing zou er in bestaan hebben die Waalse oproer kraaiertjes inderdaad te laten aansluiten bij Frankrijk. Maar het gebied dat wij tegenwoordig het "Vlaams Gewest" noemen zou binnen de herenigde Nederlanden er zeker héél goed bij gevaren hebben.

Jouw voorvaderen, beste Oosten, zouden zich aangepast hebben zoals iedereen. Het katholieke Vlaanderen zou nog steeds het katholieke gebied bij uitstek in de herenigde Nederlanden gebleven zijn. Met als enig verschil dat er hier en daar ook een protestants kerkje zou bestaan hebben. Net zoals we dat nu ook aantreffen in de overwegend katholieke zuidelijke provincies van het huidige Nederland. En jij, Oosten, zou een fiere inwoner van De Nederlanden geweest zijn.

Ik zeg maar wat historisch is m.b.t. Het VKN. En wat men ons heeft verborgen. Dat u dit niet graag hoort, is te begrijpen.

Bovendien, ken uw geschiedenis Monsieur Quercus. Er is nooit een echt streven geweest van de Waalse bevolking om bij Frankrijk te gaan. Wel van een paar romantische Waalse heethoofden.

U kunt dit vergelijken met de enkele dwepers voor een 'Groot-Nederland'. Een piepkleine minderheid was dit en is het nog steeds.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Oost Friesland maar ook Nassau-Oranje-Fulda zijn we kwijtgeraakt door het samengaan met het zuiden in 1815. Dat was de prijs die er betaald moest worden, u mist dus wat info. Bovendien stond koning Willem I nou niet echt bekend als held, eerder zijn zoon.

Er werd helemaal geen prijs betaald. Eerst en vooral waren de gebieden Fulda en Co persoonlijk bezit van de Oranjes en geen bezit van Nederland. Tweedens, Willem kreeg Luxemburg in ruil als compensatie en als persoonlijk bezit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

België kreeg ook en uitbereiding van het gebied naar het Noorden tot aan de Waddenzee.

Wij waren geen vragende partij. De Waddenzee kon ons gestolen worden. De vragende partij in 1814 was Holland en meer bepaald de toekomstige Willem I die zijn snoepje wilde van de overwinnaars van Napoléon. Zo zit het in mekaar.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Staatse landen waren gewoon bufferstaten. Gebieden die de eerste schok van een nieuwe katholieke aanval vanuit het Zuiden moesten opvangen. Ze maakten niet echt deel uit van de Republiek Holland. Meer nog, vermits de bevolking van die Generaliteitslanden hoofdzakelijk katholieken waren, werden deze gebieden zeer stiefmoederlijk behandeld. De schrik voor de katholieke bevolking in de Generaliteitslanden - die wel eens kazak zou kunnen draaien bij een eventuele katholieke inval- zat er diep in bij de calvinistische bewindvoerders uit het Noorden. Deze gebieden werden dus niet vertegenwoordigd in de Staten Generaal. Economisch werden deze streken doelbewust arm gehouden (moesten zware belasting betalen, mochten geen bepaalde graanmolens bouwen, enz).

Het is eigenlijk de Bataafse Republiek en zeker ook de Fransen die uiteindelijk het Nederland hebben gemaakt zoals het nu is en die deze onrechtvaardige toestand hebben afgeschaft.

Alhoewel... in de praktijk bleven de katholieken in Nederland lang verstoken van enige politieke macht. Tot... na WO I !!

Word jij nooit moe van jezelf en je vastgeroeste platen?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Word jij nooit moe van jezelf en je vastgeroeste platen?

Sommige fans van Wilders horen zichzelf ook zo graag praten. Ze zwaaien zelfs ostentatief , plichtsgetrouw, én onderdanig aan het huis van Orange met de prinsenvlag. En ze noemen zich dan 'liberaal' ook nog. Maar ja, what's in a name.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er werd helemaal geen prijs betaald. Eerst en vooral waren de gebieden Fulda en Co persoonlijk bezit van de Oranjes en geen bezit van Nederland. Tweedens, Willem kreeg Luxemburg in ruil als compensatie en als persoonlijk bezit.

Tóch moest er afstand van worden gedaan anders zou het feest niet doorgaan, prive bezit of niet, is ook allemaal keurig netjes vastgelegd. Vooral ook Oost Friesland was ook langere tijd Nederlands grondgebied geweest. Trouwens ook de staatsbegroting en de financiering van de Nederlanden was grotendeels een privé zaak van de toenmalige koning. Ook wel handig voor u om te weten is dat dit later voor problemen heeft gezorgd na de overdracht naar de volksvertegenwoordiging. Koning Willem I was een creatief rekenaar, en dat moet u wel aanspreken dacht ik zo....

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wij waren geen vragende partij. De Waddenzee kon ons gestolen worden. De vragende partij in 1814 was Holland en meer bepaald de toekomstige Willem I die zijn snoepje wilde van de overwinnaars van Napoléon. Zo zit het in mekaar.

Ik denk niet eens aan snoepjes, de Oranjes zijn rijk zat. Ik denk dat zijn betrokkenheid en affiniteit met het Nederlandse volk hem voortdreef, hij was een man met een missie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik denk niet eens aan snoepjes, de Oranjes zijn rijk zat. Ik denk dat zijn betrokkenheid en affiniteit met het Nederlandse volk hem voortdreef, hij was een man met een missie.

Wees er maar zeker van dat hij vooral een affiniteit had met het Hollandse volk. En dan bij voorkeur met het calvinistische Hollandse volk.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wees er maar zeker van dat hij vooral een affiniteit had met het Hollandse volk. En dan bij voorkeur met het calvinistische Hollandse volk.

De investeringen van Willem I betrof vooral het gebied buiten Holland, want bij ons zat het wel redelijk goed. Vooral in uw gebied heeft hij veel geld geïnvesteerd.

Ik zal een keer een overzicht hiervan maken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat historisch is m.b.t. Het VKN. En wat men ons heeft verborgen. Dat u dit niet graag hoort, is te begrijpen.

Neen. Je zegt alleen maar wat past in jouw jaren lange anti-Nederlandse campagne op dit forum. Dit is duidelijk voor jou een soort apostolaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U kunt dit vergelijken met de enkele dwepers voor een 'Groot-Nederland'. Een piepkleine minderheid was dit en is het nog steeds.

Da's nu ook erg merkwaardig. Hoe komt het toch dat je hier jaren lang onafgebroken zit te drammen tegen alles wat met Nederland te maken heeft? Je zegt het zelf, het betreft slechts "een piepkleine minderheid". Waarom zit je hier dan onafgebroken over die kwestie te ageren en anti-Nederlandse propaganda op ons los te laten? Dat loont toch de moeite niet?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Neen. Je zegt alleen maar wat past in jouw jaren lange anti-Nederlandse campagne op dit forum. Dit is duidelijk voor jou een soort apostolaat.


Da's nu ook erg merkwaardig. Hoe komt het toch dat je hier jaren lang onafgebroken zit te drammen tegen alles wat met Nederland te maken heeft? Je zegt het zelf, het betreft slechts "een piepkleine minderheid". Waarom zit je hier dan onafgebroken over die kwestie te ageren en anti-Nederlandse propaganda op ons los te laten? Dat loont toch de moeite niet?

Niets van. Ik zeg gewoon wat is. De historische waarheid.

Het VKN was niet een concretisatie van het 'smachten' naar een vereniging van Noord en Zuid door de respectievelijke bevolkingen. Het VKN was gewoon gebiedsuitbreiding van Holland als dank voor het militair meehelpen door Holland in het verslaan van Napoléon . Punt uit. Tot spijt van wie het benijdt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De investeringen van Willem I betrof vooral het gebied buiten Holland, want bij ons zat het wel redelijk goed. Vooral in uw gebied heeft hij veel geld geïnvesteerd.

Ik zal een keer een overzicht hiervan maken.

We kennen dat liedje. Maar de industrie bestond al in het Zuiden, lang voor Willem I aan de macht kwam. Willem heeft zeker bijgedragen tot verbetering van de economische infrastructuur. Ook al omdat hij er zelf financieel belang bij had. Maar goed, dit terzijde.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niets van. Ik zeg gewoon wat is. De historische waarheid.

Het VKN was niet een concretisatie van het 'smachten' naar een vereniging van Noord en Zuid door de respectievelijke bevolkingen. Het VKN was gewoon gebiedsuitbreiding van Holland als dank voor het militair meehelpen door Holland in het verslaan van Napoléon . Punt uit. Tot spijt van wie het benijdt.

En dat Nederland mee heeft geholpen om Napoléon in de pan te hakken was zeer verdienstelijk. Het herstel van De Nederlanden was een wijze beslissing van het Congres van Wenen. Frankrijk kwam uit het ganse verhaal zelfs nog ongeschonden te voorschijn, wat ze, na praktisch 2/3 van Europa militair onder voet gelopen te hebben, helemaal niet verdienden.