Luchtkwaliteit beter door LEZ

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Positief voor de mensen die er wonen maar uiteindelijk is het een plaatselijke meting in een LEZ. Leesvoer voor de groenen maar zonder enige betekenis. Spijtig voor de mensen met een laag inkomen als ze er wonen. Pas u aan of ga dan maar te voet. Ook spijtig voor de winkels die in een LEZ gelegen zijn. Leer met een mindere omzet leven of verhuis.

Of zelden hogere omzet, maar niet iedereen heeft het geluk zijn winkel te hebben in populaire *winkelstraten die totaal verkeersvrij zijn = voetgangerzones. Al van gehoord? lol.

* https://www.tagesschau.de/wirtschaft...ekord-101.html

En ander steekt men het maar op de steeds stijgende onlineverkoop wat natuurlijk geen uitstaans heeft met meer LEZ:
http://www.domino-dortmund.de/strukt...n-werden-2017/

Reeds in 2014, elke derde klant zou vooral online kopen en eerder niet naar de stad rijden...:

http://www.dw.com/de/das-sterben-der...dte/a-17743717
...
Jeder dritte Kunde fährt bereits seltener ins Stadtzentrum und kauft stattdessen öfter online ein

Tijdverlies en parkeerplaatsprijzen speelt ook een rol.

[Micele]

Voor diegene die willen... tekst en uitleg en rapport over LEZ Leipzig in het Engels:

https://www.tropos.de/en/research/at...r-air-quality/

Are Low Emission Zones (LEZs) helpful for air quality?

...
In 2010, TROPOS started a close cooperation with the Saxon State Office for Environment, Agriculture and Geology (LfULG Dresden). The goal has been to analyse particulate matter properties in Leipzig by specialised measurements of:

- Black carbon mass concentrations (MAAP)
- Particle number size distributions (5-800 nm)

These measurements are particularly sensitive to particles contained in the vehicular exhaust gas, and therefore a valuable addition to the suite of legal standard PM measurements.


Decrease in Black Carbon mass concentration at the air quality site Leipzig-Mitte between 2010 and 2015, Source:TROPOS



https://www.tropos.de/fileadmin/user...ipzig_2017.pdf

Met grafiek en kaartje van de meetstations, over site midden in Leipzig is de grafiek. Het eindrapport... 2017.pdf (Duits) zijn metingen tem 2016, simpele grafiek had ik al geplakt.

In post 8 stond ook de beschrijvende conclusie in het Duits.
ff vertalen:

Beschreibung

Die Einführung der Umweltzone Leipzig wurde durch Immissionsmessungen in Sachsen von 2010 bis 2016 wissenschaftlich begleitet.

Neben den gesetzlich vorgegebenen Schadstoffen wurden erstmalig auch Ruß und ultrafeine Partikel überwacht. In der Studie wird gezeigt, wie sich die Konzentrationen der krebserzeugenden Dieselabgase durch die Modernisierung der Fahrzeugflotte in der straßennahen Außenluft veränderten.

Während die gasförmigen Stickstoffoxide stagnierten, wurde eine Reduzierung der Verbrennungspartikel um 59 bis 81 Prozent im Zentrum der Umweltzone nachgewiesen. Diese Reduktion wurde als Änderungen der Feinstaubzusammensetzung dargestellt und so der Gesundheitsbezug geschaffen, ohne dass neue gesetzliche Regulierungen erforderlich waren.

Beschrijving

De introductie van de milieuzone van Leipzig werd wetenschappelijk gecontroleerd door emissiemetingen in Saksen van 2010 tot 2016.

Naast de wettelijk voorgeschreven vervuilende stoffen werden roet en ultrafijne deeltjes voor de eerste keer gemonitord. Het onderzoek laat zien hoe de concentraties van kankerverwekkend dieselgas in de uitlaatgassen veranderden als gevolg van de modernisering van het wagenpark in de buitenlucht.

Terwijl de gasvormige stikstofoxiden stagneerden, werd een reductie van verbrandingsdeeltjes met 59 tot 81 procent gedetecteerd in het centrum van de milieuzone. Deze verlaging werd gepresenteerd als een verandering in de samenstelling van de fijnstof, waardoor gezondheidsrelevantie werd gecreëerd zonder dat nieuwe regelgevende voorschriften nodig waren.

Nuff aangetoond.

[Profiteur]

Maak dan van de ganse wereld een LEZ en alle problemen zijn opgelost Sluit dan alle luchthavens want daar is zelfs in het klimaatakkoord van Parijs niet over gesproken. Verbied dan al het transport over de weg. Maar wat met het vrachtvervoer over water? Want daar hoor je ook niets van. Vandaag is de wagen de grote boeman. Omdat de politiek enkel de gewone man in de straat durft aanpakken.

Misschien kunnen we beter op de "knop" drukken? Dan zijn we ineens van alle ellende verlost en is de Aarde een dode planeet geworden

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Maak dan van de ganse wereld een LEZ en alle problemen zijn opgelost Sluit dan alle luchthavens want daar is zelfs in het klimaatakkoord van Parijs niet over gesproken. Verbied dan al het transport over de weg. Maar wat met het vrachtvervoer over water? Want daar hoor je ook niets van. Vandaag is de wagen de grote boeman. Omdat de politiek enkel de gewone man in de straat durft aanpakken.

Misschien kunnen we beter op de "knop" drukken? Dan zijn we ineens van alle ellende verlost en is de Aarde een dode planeet geworden

LEZ is volgens mij

- verwarmen met WP
- rookvrije zone
- alleen EV

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

LEZ is volgens mij

- verwarmen met WP
- rookvrije zone
- alleen EV

Dat gaat naar ZEZ of Zero Emission Zone

en-of ook streven naar ZEC(ity):
https://dutchitchannel.nl/555308/sch...terdam-zo.html

[Profiteur]

Gelukkig woon ik dan niet in een LEZ want dan moet de allesbrander er uit Deze morgen vroeg (5 uur) heeft ook mijn stookton achter in de tuin weer overuren gedraaid. Geen papier of PMD meer. Alles foetsie door de schouw van de ton gegaan

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Gelukkig woon ik dan niet in een LEZ want dan moet de allesbrander er uit Deze morgen vroeg (5 uur) heeft ook mijn stookton achter in de tuin weer overuren gedraaid. Geen papier of PMD meer. Alles foetsie door de schouw van de ton gegaan

Gij zijt een echte populaire gast in uw buurt he.

Juist een puber die nu moet afgeven op alles en iedereen.

[Profiteur]

Even tellen van waar ik het weet en minstens 10 mensen in de straat geteld waarvan ik 100% zeker ben dat ze ook alles opstoken. Ik heb het misschien hier al gezegd dat zelfs de wijkagent die in de straat woont zelfs ook zijn afval opstookt. Op de boerenbuiten is dat nog altijd doodnormaal. Hier rijden ze ook nog op zondag hun gras af en snoeien ze nog de hagen. En de boeren spuiten op zondag ook nog hun velden vol str*nt. Dat kan en mag hier nog altijd.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gij zijt een echte populaire gast in uw buurt he.

Juist een puber die nu moet afgeven op alles en iedereen.

PMD kost nu precies niet veel om kwijt te geraken, en mijn afval denk ik niet dat daar nu veel warmte uitkomt...

[brother paul]

'tis wel juist dat iedereen op iedereen zit te zagen in 'tstad... je moet dus rekening houden met uw buren nog veel meer dan op den buiten.

En ja ik woon centrum stad en heb één buur, en mijn huis aan zee is centrum stad, en daar heb ik geen enkele buur zonder dat er een straat tussen zit.....

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Blijkbaar heb je een leesprobleem, Leipzig heeft wetenschappelijke metingen en onderzoek die 6 jaar betreffen:
1) - 60% tot -75% minder fijnstof en ultrafijnstof (30-200 nanometer) duidelijk te zien in die grafiek. Jouw probleem als je dat niet wilt erkennen.
(...)

Zoals ik eerder al schreef: je moet de LEZ-zones vergelijken met vergelijkbare niet-LEZ zones.
De vraag is of de LEZ-zones het al of niet beter doen. Dat er een daling is zegt niets want dat is overal het geval.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zoals ik eerder al schreef: je moet de LEZ-zones vergelijken met vergelijkbare niet-LEZ zones.

Zoals ik al 100 keer herhaalde:
Dat hebben die wetenschappers van Tropos ook gedaan.

Wissenschaftler beider Einrichtungen hatten die Einführung der Umweltzone von Anfang mit einem Sondermessprogramm begleitet und über sieben Jahre wissenschaftlich untersucht. Insgesamt wurden 13 Messstationen in Sachsen einbezogen.

Uit de pdf al de meetstations buiten de de LEZ Leipzig in het blauw, ook de stad Dresden is geen LEZ.

Dus ze vergelijken alle soorten gebieden, ook andere grootstad, ook net buiten Leipzig zoals meetstation Melpitz bvb. **Melpitz stond ook op de kaart rechtsboven die al plakte, buiten de LEZ Leipzig als referentiemeetpunt. Doe dus uw bril maar op. (er staat een pijl naar rechtsboven bij Melpitz). Groen is LEZ-gebied Leipzig. Zúuuuucht.

Tabelle 1: Messstationen für das Projekt Umweltzone Leipzig in Sachsen
Gebiet Messstationsname Abk. Messstationstyp Zuordnung

Leipzig

Leipzig-Mitte LMI Städtische Straße Luftmessnetz
Leipzig Lützner Str. LLÜ Städtische Straße Luftmessnetz
Leipzig Eisenbahnstr. LEI Städtische Straße TROPOS
Leipzig-West LWE Städtischer Hintergrund Luftmessnetz
Leipzig TROPOS LTR Städtischer Hintergrund TROPOS

Dresden
Dresden-Nord DDN Städtische Straße Luftmessnetz
Dresden Bergstr. DDB Städtische Straße Luftmessnetz
Dresden Winckelmannstr. DDW Städtischer Hintergrund Luftmessnetz

Referenz
**Melpitz MEL Regionaler Hintergrund TROPOS
Collmberg COL Regionaler Hintergrund Luftmessnetz
Schwartenberg SWB Regionaler Hintergrund Luftmessnetz
Radebeul-Wahnsdorf RWD Vorstädtischer Hintergrund Luftmessnetz
Brockau BRO Regionaler Hintergrund Luftmessnetz

https://www.tropos.de/fileadmin/user...ipzig_2017.pdf page 15

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zoals ik eerder al schreef: je moet de LEZ-zones vergelijken met vergelijkbare niet-LEZ zones.

Zie hierboven.(bril opzetten, begrijpend lezen)

De vraag is of de LEZ-zones het al of niet beter doen.

Ze doen het 81% slechter dat lees je toch uit die tekst.

Dat er een daling is zegt niets

Euh daarover gaat de draad, de grote daling van 59 % tot 81% in Leipzig zegt dus alles. Wetenschappelijk.

Waarom zit jij hier nog te kronkelen?

Beschrijving

De introductie van de milieuzone van Leipzig werd wetenschappelijk gecontroleerd door emissiemetingen in Saksen van 2010 tot 2016.

Naast de wettelijk voorgeschreven vervuilende stoffen werden roet en ultrafijne deeltjes voor de eerste keer gemonitord. Het onderzoek laat zien hoe de concentraties van kankerverwekkend dieselgas in de uitlaatgassen veranderden als gevolg van de modernisering van het wagenpark in de buitenlucht.

Terwijl de gasvormige stikstofoxiden stagneerden, werd een reductie van verbrandingsdeeltjes met 59 tot 81 procent gedetecteerd in het centrum van de milieuzone. Deze verlaging werd gepresenteerd als een verandering in de samenstelling van de fijnstof, waardoor gezondheidsrelevantie werd gecreëerd zonder dat nieuwe regelgevende voorschriften nodig waren.

De daling überhaupt is ook de bedoeling van de LEZ. Bewoners die binnen en buiten de steden wonen gaan veel eerder geneigd zijn minder vuile wagens te kopen en te rijden zodat ze:
1. overal binnen de +honderd LEZ binnenmogen in gans D.
https://www.umweltbundesamt.de/theme...in-deutschland
2. natuurlijk ook buiten de steden rijden en overal rijden en dus ook in steden waar nog geen LEZ zijn (zoals Dresden bvb), al die wegen in landelijke omgeving profiteren daardoor mee.

want dat is overal het geval.

Natuurlijk zal daar ook een daling zijn, maar verhoudingsgewijs een mindere daling dan in een strikte LEZ vóór en na de invoering. Sommige soort ... of ... hoeven met hun vuilere wagen helemaal niet in de stad te zijn of ze vermijden ze, of nemen een alternatief om in de LEZ-stad te geraken.

3.Of nee je meent toch niet? grapjas, ze wisselen hun LEZ-wagen tegen een vuilere aan de LEZ-grens, LEZ-parking..

Hoe meer LEZ-steden (of voor D al zones) een land heeft hoe beter natuurlijk. Het heeft weinig zin maar 1 stad LEZ maken en honderden anderen ongemoeid te laten. Werkt discriminerend, en niet iedereen gaat geneigd zijn met een minder vuile wagen te rijden, die ene stad gaan ze dan links laten liggen met hun vuile wagen.



In deelstaat Sachsen is maar 1 LEZ : kernstad Leipzig (5 meetstations, op kaart 4). In gans Sachsen hebben ze gemeten (8 meetstations)

[brother paul]

ik zou die studie moeten zien, dat is niet altjd samen te vatten tot een zinnetje

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zou die studie moeten zien, dat is niet altjd samen te vatten tot een zinnetje

Voor de derde keer de link:
https://www.tropos.de/fileadmin/user...ipzig_2017.pdf

samengevat in een grafiek of eerste bladzijde van 75.



Of wat baten kaars en bril?

Opgelet: er staat duidelijk (enkel) uit Kraftfahrzeugmotoren, dus men weet wat men meet.

En dat is de tekst onder die grafiek op de titelbladzijde:

Titelbild

Die Grafik zeigt die Änderung der Schadstoffbelastung in der Außenluft durch die veränderten Motoremissionen der
vorbeifahrenden Fahrzeuge im Zentrum der Umweltzone Leipzig.
Mit Einführung der Umweltzone 2011 erfolgte eine beschleunigte Modernisierung der Fahrzeugflotte in Leipzig
gegenüber anderen Regionen in Sachsen. Die Belastung durch Verbrennungspartikel aus der modernisierten
Fahrzeugflotte reduzierte sich sehr deutlich. Die Reduzierung war im ersten Jahr der Umweltzone am
stärksten. Nach sechs Jahren wurde eine Minderung für die Anzahl der Partikel von 30 bis 200 nm um 74 %
und für Ruß-Partikel BC um 59 % nachgewiesen. Dies dokumentiert den Erfolg der Partikelfilter in modernen
Dieselfahrzeugen beim realen Fahren in der Stadt. Der hochtoxische Feinstaubanteil in der Außenluft und damit
das Gesundheitsrisiko der Bevölkerung wurden sehr deutlich gesenkt. Die Umweltzone war damit eine sinnvolle
und wirkungsvolle Maßnahme der Stadtverwaltung.
Gleichzeitig trat keine Verbessserung für die Stickstoffoxide durch die modernste Fahrzeugflotte Sachsens
ein. Die Dieselfahrzeuge gelten als die Hauptverursacher. Der Misserfolg in der Minderung der Stickoxide
moderner Diesel-PKW beim realen Fahren in der Stadt trotz verschärfter EURO-Abgasnormen wurde
dokumentiert. Über die tatsächlichen Emissionen moderner Diesel-PKW wurden Bürger und Stadtverwaltung
von Autoherstellern getäuscht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zoals ik eerder al schreef: je moet de LEZ-zones vergelijken met vergelijkbare niet-LEZ zones.
De vraag is of de LEZ-zones het al of niet beter doen. Dat er een daling is zegt niets want dat is overal het geval.

En nu zien we je hier niet meer. na post 32 en 33... lala.

En dan ga je in een andere draad opnieuw over NO2 lullen? Amai.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat gaat naar ZEZ of Zero Emission Zone

en-of ook streven naar ZEC(ity):
https://dutchitchannel.nl/555308/sch...terdam-zo.html

zoals jij Zero emission definieert, is dat alle elektriciteit uit die stad buiten die stad met aardgas wordt aangedreven. Nee dus, een ehtebzero emmission is alles aandrijven met nukes, eventueel nog wat zon en wind voor de fantasie

dus herhaal nog eens
een echte LEZ
is alles verwarmen op WP,
verbod op roken, kachels, pellets,haarden,boerderijen,industrie

alles elektrisch aandrijven
alle auto's in EV mode door stad
alle diensten van de overheid en bussen in EV mode door stad

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zoals jij Zero emission definieert, is dat alle elektriciteit uit die stad buiten die stad met aardgas wordt aangedreven. Nee dus, een ehtebzero emmission is alles aandrijven met nukes, eventueel nog wat zon en wind voor de fantasie

dus herhaal nog eens
een echte LEZ
is alles verwarmen op WP,
verbod op roken, kachels, pellets,haarden,boerderijen,industrie

alles elektrisch aandrijven
alle auto's in EV mode door stad
alle diensten van de overheid en bussen in EV mode door stad

Met "mijn ZEZ" bedoel ik enkel de directe uitstoot door het verkeer. UITLAAT Paul, maak het toch niet zo moeilijk. Begin eerst eens daarmee.
Verkeer kan men aanpakken, door enkel electrisch te rijden in de stad vandaag al perfect mogelijk door electrische en hybridevoertuigen in hun E-modus.

(...) alle auto's in EV mode door stad, alle diensten van de overheid en bussen in EV mode door stad (...)

Zie je als ik de rest wegknip gaat het. Natuurlijk ook de vrachtwagens en bestelwagens enz...

In 2030 zullen er al zeker steden zijn waar dat feit gaat worden, want men wil de puur fossiele voertuigen bannen in het centrum van de stad.

LEZ is toch ook betreft uitlaatemissies van de voertuigen, waarom altijd die rare uitleg?

Die NL-link is een streven naar ZEZ voor alles, dat is "mijn" definitie niet.

boerderijen,industrie

In het stadscentrum? Indien op groene stroom ja (en reuze-batterijen kan men ook ondergonds plaatsen)