Vitrufin, de bad bank van Ethias. Bart De Wever zorgt voor rookgordijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Tof dat je me niet gemist hebt!
Ik denk dat de macht die de banken in het verleden verworven hebben, nog steeds blijven doorwegen, al is het maar om de staat (in zijn meest algemene betekenis) zelf te redden. Beide hebben elkaar nodig. Dexia is onlosmakelijk verbonden met belgië en omgekeerd, al is het maar door partijbelangen die er zijn.
Je kan nu heel populistisch gaan doen en schreeuwen, als lid van een kleine partij, dat dat ongehoord is (en dat is het in feite ook), maar we zitten met het historisch gegeven dat je zo maar niet kunt wegcijferen tenzij je kiest voor het avontuur van de absolute financiële revolutie. Maar dat is een sprong in het ijle: je weet niet waar je landt. Het enige voordeel aan de huidige situatie is dat men de gevolgen van al de scenario's nog kan inschatten, hoe nefast sommige ervan ook zullen zijn.

Het erge is dat de banken de staat enkel nodig hebben om hen te redden.
Door een doemscenario voor te stellen en geholpen door hun politieke slaafjes krijgen ze de burger zover dat hij alles geloofd.
Laat de boel failliet gaan en we zullen zien wie er het meest onder lijd.
Iedere bevolking heeft de kracht er zelf boven op te komen.
Zelfs in deze gemoderniseerde wereld.
Kleine gemeenschappen op gemeentelijk vlak ontstaan weer en werken er zich wel uit, maar dat kan enkel als de uitzuigers uit het systeem geweerd worden.
IJsland is een mooi voorbeeld en hopelijk word Griekenland het ook.
Zodat ze met hun doemscenario's naar de filistijnen gezonden kunnen worden.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het erge is dat de banken de staat enkel nodig hebben om hen te redden.
Door een doemscenario voor te stellen en geholpen door hun politieke slaafjes krijgen ze de burger zover dat hij alles geloofd.
Laat de boel failliet gaan en we zullen zien wie er het meest onder lijd.
Iedere bevolking heeft de kracht er zelf boven op te komen.
Zelfs in deze gemoderniseerde wereld.
Kleine gemeenschappen op gemeentelijk vlak ontstaan weer en werken er zich wel uit, maar dat kan enkel als de uitzuigers uit het systeem geweerd worden.
IJsland is een mooi voorbeeld en hopelijk word Griekenland het ook.
Zodat ze met hun doemscenario's naar de filistijnen gezonden kunnen worden.

Uw eerste zin is al compleet fout: de banken zijn in nauwe papieren gekomen omdat de staten (die hen dus nodig haaden) een massa geld bij hen ontleend hebben via staatobligaties en omdat die staten dan niet meer bij machte waren hun schulden af te lossen. Dus de benken zijn niet in eerste instantie in de fout gegaan, maar wel de staten (meestal socialistisch geleide staten) die met het bij de banken gehaalde geld sinterklaas hebben gespeeld.

[ViveLaBelgique]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20130110_00428750

Ondertussen heeft Vitrufun haar volledige Dexia aandelenpakket verkocht op de beurs. Het plan is om de lening die de vroegere Ethias Holding heeft aangegaan af te betalen met dividendeninkomsten uit Ethias.

Dit gaat nooit lukken zonder de verlenging van die lening.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Tof dat je me niet gemist hebt!
Ik denk dat de macht die de banken in het verleden verworven hebben, nog steeds blijven doorwegen, al is het maar om de staat (in zijn meest algemene betekenis) zelf te redden. Beide hebben elkaar nodig. Dexia is onlosmakelijk verbonden met belgië en omgekeerd, al is het maar door partijbelangen die er zijn.
Je kan nu heel populistisch gaan doen en schreeuwen, als lid van een kleine partij, dat dat ongehoord is (en dat is het in feite ook), maar we zitten met het historisch gegeven dat je zo maar niet kunt wegcijferen tenzij je kiest voor het avontuur van de absolute financiële revolutie. Maar dat is een sprong in het ijle: je weet niet waar je landt. Het enige voordeeel aan de huidige situatie is dat men de gevolgen van al de scenario's nog kan inschatten, hoe nefast sommige ervan ook zullen zijn.

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d...S_Reaal__.html


SNS reaal is geen Belgische bank, Maar de Nederlandse belastingbetaler is er wel de dupe van.

Terwijl Gijsselbloem onvergijzelbloemd na het onderzoeksrapport toegeeft dat de kopstukken en commissarissen van de bank "waarschijnlijk" niet kunnen vervolgd worden en dus hun oprot premies ook veilig gesteld zijn.

De politici zijn wel "verontwaardigd".
Nadien vlogen die van POW-nieuws over zijn stulpje, dat waarschijnlijk niet in de badbank van SNS reaal zal terechtkomen.

Wie zou jou niet missen?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Uw eerste zin is al compleet fout: de banken zijn in nauwe papieren gekomen omdat de staten (die hen dus nodig haaden) een massa geld bij hen ontleend hebben via staatobligaties en omdat die staten dan niet meer bij machte waren hun schulden af te lossen. Dus de benken zijn niet in eerste instantie in de fout gegaan, maar wel de staten (meestal socialistisch geleide staten) die met het bij de banken gehaalde geld sinterklaas hebben gespeeld.

Je weet toch hoeveel intrest ze kregen voor de aankoop van staatsobligaties?

Vraag jij eens geld aan een bank en zeg dat als jij niet meer kan betalen, de ganse straat wel zal bijspringen. Kijken hoeveel je krijgt.
Trouwens het verhaaltje dat de bedrijven in nauwe schoentjes zitten heeft dezelfde oorzaak, meer lenen dan hun ganse boeltje waard is, de winsten instant verdelen en de schulden onbetaalbaar, bij de eerste tegenslag.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Blijkbaar heeft het rookgordijn van Bart De Wever toch zijn werk gedaan. In de media is bijna nergens terug iets terug te vinden over de naamsverandering. Dit is nochthans een zéér grote stap in een bad bank scenario.

Nu door één van de grootste politici die ons land de laatste decennia heeft gekend met een minachtende bijnaam te benoem zak je opnieuw in mijn achting.

Misschien heeft Lieten aan wat touwtjes getrokken

[ViveLaBelgique]

http://www.ethias.be/nl/int/ETIF272/...AQ_-_FIRST.htm

In De Tijd is naar aanleiding van deze actie van Ethias sprake van dat de mogelijkheidheid wordt onderzocht om de Ethias First producten af te zonderen in een Bad Bank. Ethias zou dan 2 bad banken hebben die op kosten van de belastingbetaler worden vereffend ( Ethias Leven met de First producten en Vitrufin, die nooit haar obligaties op vervaldag zal kunnen betalen).

Benieuwd wat Bart De Wever gaat doen om dit te verkomen nu zijn partij in de Vlaamse, Antwerpse en federale regering de grootste partij uitmaakt.

[Spitting Image]

Socialisten moeten niet gered worden. Die hebben de belastingbetaler al genoeg geld gekost.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nee, Ethias is met zijn TOP FIRST tak-21 product in dezelfde problemen geraakt als APRA. Slechte beleggingen, veel te hoge vaste rendementen beloofd, ... Allez, typisch bankieren op zijn socialistisch.

grapjas. Dit is puur kapitalisme.

what goes around, comes around.

[strijkijzer]

Ze kennen er misschien een Axaatje doen
Die 4.75% dat was maar een graptje. U hebt dat gedroomd.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

Ze kennen er misschien een Axaatje doen
Die 4.75% dat was maar een graptje. U hebt dat gedroomd.

BREAKING NEWS: de tijd van toen, hij bleef niet stille staan...
Alhoewel, laten we wensen maar niet vertroebelen door feiten, heel misschien?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

grapjas. Dit is puur kapitalisme.

what goes around, comes around.

Fonne heeft altijd al moeilijkheden gehad met het onderscheid tussen kapitalisme en echt socialisme, maar het is hem vergeven, want de loft socialisten maken het hem ook zeer moeilijk om dat onderscheid nog te zien.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

grapjas. Dit is puur kapitalisme.

what goes around, comes around.

Fonne heeft altijd al moeilijkheden gehad met het onderscheid tussen kapitalisme en echt socialisme, maar het is hem vergeven, want de loft socialisten maken het hem ook zeer moeilijk om dat onderscheid nog te zien.

[De schoofzak]

Zo'n oude draad zou in een grijzer kleurke moeten komen.

Enneuh ... wat schiet er nu nog over van de bezorgdheid van de mist van het Weverke ?

.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Motherf***ingA**hole

Het was een testje of ik niet in iedereen zijn negerlijst zit

FTFY

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niet dat ik me met "Ware Belg" aangesproken voel;

Het failliet van Belgische sossen kan de verdienste zijn van de N-VA en het Vlaams Belang maar ze werken juist mee om door langs de kant te staan en de aandacht af te leiden.

De sossen gaan ten onder aan hun hebzucht en niet door toedoen van de NVa.
Die sprongen enkel op de locomotief nadat hij stil viel omdat de sossen zelfs de kolen ervoor verkocht hadden voor eigengewin.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...90283-3097.art

Dat Ethias zwaar in de problemen zit is geen nieuws. De gevolgen die dat heeft zijn nog niet tot de grote hoop doorgedrongen.

Een stap die nu ondernomen wordt is om de "bad bank" Ethias Finance een nieuwe naam te geven: Vitrufin. De bedoeling van een bad bank blijft altijd dat men deze failliet kan laten gaan. Door deze aangekondigde naamsverwarring betracht men de paniek te minderen als de "bad bank" failliet gaat.

Ethias is van en voor overheid en is geen kleine speler. Veel ambtenaren hebben hier hun 2de pijler pensioensparen en tak 21 lange termijnsparen. Ondanks dat ze alle rommel bij Ethias zelf hebben afgeschreven of ver boven marktwaarde hebben verkocht aan de bad bank ziet het er niet goed uit. In de media worden de zaken door Ethias bestuur veel rooskleuriger voorgesteld dan ze in werkelijk zijn.

Bij het minste gaat Ethias dus zelf nog maar eens overeind worden gehouden door de overheid. Dit bovenop alle verliezen die de overheid nu al geleden heeft. Ze gaan de ambtenaren hun 2de pijler pensioen en lange termijnsparen veilig stellen door nieuwe overheidsinterventies. De vraag is niet of dit nodig zal zijn maar hoe lang ze het kunnen blijven uitstellen.

Nu het failliet en de afhandeling van Apra en hun 2de pijler pensioen gaat een belangrijk precedent zijn:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=170861

De Tak 21 producten van het failliete Apra worden wel tot 100.000 per persoon uitbetaald door het beschermingsfonds van Tak 21 producten. In Februari 2012 heeft Ethias alle illusies weggehaald dat er ooit nog interessante interesten op deze Tak 21 komen. Dit is zonder twijfel gekomen onder druk van de FSMA. Ze zitten echter nog met veel oude contracten die contractueel veel te mooie interesten en voorwaarden gaven.

Nu zit de politiek met een groot probleem. Als ze niet tussenkomen bij het pensioensparen dat bij Apra is verloren gegaan hebben ze hier een precedent. Dan mogen ze het ook niet doen bij Ethias als deze haar tijd komt.

Ik denk dat er serieus wat bekokstoofd wordt en dat de politiek blij is met het rookgordijn dat Bart De Wever hen geeft om de media-aandacht voor zijn millennia-oud debat op te eisen:

http://forum.politics.be/showthread.php?p=6111127

Allez, toch iets dat De Wever goed doet.
Of toch niet?

[ViveLaBelgique]

https://www.tijd.be/ondernemen/finan...s/9985752.html

Blijkbaar was ik een beetje te pessimistisch over de mogelijkheid dat Ethias ooit haar schulden aan Vitrufin ( nieuwe naam voor de holding Ethias Finance) zou kunnen afbetalen.

Feit blijft dat het een bedenkelijke operatie is die door de EC terecht aanzien wordt als staatssteun. De Dexia aandelen die Ethias had zijn boven marktwaarde verkocht aan Vitrufin. Dit is een vorm van "transfer pricing" tegen de richtlijnen van OESO in.

https://forum.politics.be/showthread.php?p=8123068

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.tijd.be/ondernemen/finan...s/9985752.html

Blijkbaar was ik een beetje te pessimistisch over de mogelijkheid dat Ethias ooit haar schulden aan Vitrufin ( nieuwe naam voor de holding Ethias Finance) zou kunnen afbetalen.

En, heeft Bart De Wever daarvoor gezorgd?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En, heeft Bart De Wever daarvoor gezorgd?

Yep. Hij heeft het allemaal laten geschieden. Hij keek naar wat de 'sossen" betijden in Ethias en leidde de aandacht af.