Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 oktober 2013, 17:18   #1
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard Staatsschulden afbetalen, is dit mogelijk?

Men ziet bij veel landen dat hun staatsschuld groter is dan het BNP. Bij de VS bijvoorbeeld is de staatsschuld echt ondenkbaar groot. Maar ook hier in Europa zijn er serieuze staatsschulden.

De vraag is: hoe is men van plan om deze dingen terug te betalen, en hoelang zal dit duren? Wat moet men ervoor doen, en hoe is dat mogelijk in een economie die wat schade heeft opgelopen door de crisis?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2013, 19:42   #2
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Spaargeld onteigenen en probleem is opgelost zeker.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 11:37   #3
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Men ziet bij veel landen dat hun staatsschuld groter is dan het BNP. Bij de VS bijvoorbeeld is de staatsschuld echt ondenkbaar groot. Maar ook hier in Europa zijn er serieuze staatsschulden.

De vraag is: hoe is men van plan om deze dingen terug te betalen, en hoelang zal dit duren? Wat moet men ervoor doen, en hoe is dat mogelijk in een economie die wat schade heeft opgelopen door de crisis?
Nog meer belastingen is uit den boze, de bedrijven hebben reeds water aan de lippen en kunnen nog amper hun eigen kosten dekken, laat staan nog meer gaan afstaan aan de staat.
Werknemers kosten nu al veel te duur, niet omwille van hun netto inkomen, maar eerder vanwege hetgeen erbovenop moet worden betaald aan de staat.
Indirecte belastingen zijn ook al hoog genoeg, de mensen betalen nagenoeg belastingen op alles wat ze doen en hebben.

Twee voornamelijke pistes: bezuinigen, daar is nog serieus wat te halen. Schaf de levenslange werlozen steun af, een paar jaar moet voldoen. Stuur de helft van de ambtenaren naar huis, en geef ze maar een beperkt aantal jaren werklozen steun. Schaf ook de terugbetalingen allerhande af, of dring ze terug. Dat soort bezuinigen geven genoeg zuurstof om zowel de lasten te verlagen als de staatsschuld terug te dringen.
Een voorwaarde is uiteraard dat men zowel de euro als de rente laag houdt, want anders worden de vrijgekomen middelen opgeslorpt door tekorten op de handelsbalans.
Oh en nog even dit : telkens een minister beslist om geld uit te geven (want met andermans geld gooien is gemakkelijk), moeten ze het voorleggen aan een speciale commissie èn ter goedkeuring in het parlement. Ik denk bijvoorbeeld aan de spilzucht van Freya Van den Bossche, die daarna komt zeggen dat de bevolking een inspanning moet leveren om de enorme tekorten te dekken, gaten die ze zelf blijft maken. Zij is hier een voorbeeld van, maar ze staat niet alleen.

Er kan nog veel meer gebeuren, maar dit zijn de eerste en meest efficiënte maatregelen die moeten worden getroffen.

Met vakbonden en een regering waarin socialisten beslissen is dit uiteraard onmogelijk, maar dat was hier de vraag niet.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 14 oktober 2013 om 11:41.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 11:51   #4
adizal32
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 oktober 2013
Berichten: 17
Standaard

[quote=

De vraag is: hoe is men van plan om deze dingen terug te betalen, en hoelang zal dit duren? Wat moet men ervoor doen, en hoe is dat mogelijk in een economie die wat schade heeft opgelopen door de crisis?[/QUOTE]

Zolang er witte boord criminaliteit blijft bestaan zal dat niet opgelost geraken.
40 jaar geleden zag ik op de straat een partij slogan op een groot reclamebord

'' Het is niet u, maar de staat leeft boven zijn stand ''

Wat is er in die veertig jaar nu veranderd?
En die partij heeft al talloze keren aan de macht geweest.
adizal32 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 15:18   #5
hikikomori85
Schepen
 
hikikomori85's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2013
Berichten: 446
Standaard

Er zit genoeg geld in de belastingparadijzen om alle staatsschulden wereldwijd af te betalen. De macht zal zijn macht over de kleine man natuurlijk niet af staan. Werken zult ge, harder, langer.
hikikomori85 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 16:09   #6
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Spaargeld onteigenen en probleem is opgelost zeker.
De Poolse oplossing: staatsobligaties in alle pensioenfondsen worden geconfisqueerd...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 17:40   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.710
Standaard

Staatsschulden,geinterpreteerd als een totaalbedrag kunnen en zullen nog in geen honderd jaar "afbetaald" worden.(op NUL gebracht)
Het gaat er vooral om dat een overheid de uitstaande leningen op tijd kan aflossen en eventueel nieuwe leningen aan een redelijke rente kan aangaan.Bovendien,is het het interessantst(ivm buitenlandse politiek) als je de meeste schulden bij eigen burgers en binnenlandse instellingen kunt aangaan....(You scratch My Back So I scratch Your's)...

Dit is voor het Koninkrijk Belgie nog altijd redelijk gelukt...in tegenstelling tot Griekenland,Cyprus....die met louche "Internationale Banken" en het IMF (!!)gehandeld hebben en daar nu verschrikkelijk voor betalen...

Laatst gewijzigd door kelt : 14 oktober 2013 om 17:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 19:35   #8
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Staatsschulden,geinterpreteerd als een totaalbedrag kunnen en zullen nog in geen honderd jaar "afbetaald" worden.(op NUL gebracht)
Het gaat er vooral om dat een overheid de uitstaande leningen op tijd kan aflossen en eventueel nieuwe leningen aan een redelijke rente kan aangaan.Bovendien,is het het interessantst(ivm buitenlandse politiek) als je de meeste schulden bij eigen burgers en binnenlandse instellingen kunt aangaan....(You scratch My Back So I scratch Your's)...

Dit is voor het Koninkrijk Belgie nog altijd redelijk gelukt...in tegenstelling tot Griekenland,Cyprus....die met louche "Internationale Banken" en het IMF (!!)gehandeld hebben en daar nu verschrikkelijk voor betalen...
Ik weet niet waar iedereen dat idee blijft halen - maar in werkelijkheid is het grootste deel van de belgische staatsschuld in buitenlandse handen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2013, 20:21   #9
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Ik denk dat het er in de praktijk meestal op neerkomt dat de schuld niet volledig terugbetaald wordt. Onder andere door kwijtschelding, herstructurering, stopzetting van terugbetaling, of door geld bij te printen. Genoeg voorbeelden van te vinden in de geschiedenis.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2013, 07:29   #10
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Men ziet bij veel landen dat hun staatsschuld groter is dan het BNP. Bij de VS bijvoorbeeld is de staatsschuld echt ondenkbaar groot. Maar ook hier in Europa zijn er serieuze staatsschulden.

De vraag is: hoe is men van plan om deze dingen terug te betalen, en hoelang zal dit duren? Wat moet men ervoor doen, en hoe is dat mogelijk in een economie die wat schade heeft opgelopen door de crisis?
Die zal niet terugbetaald worden.

Ten eerste omdat de reële schulden nog veel veel groter zijn dan de officiële cijfers. Dermate groot dat het een complete illusie is te denken dat zelfs als men de spaarrekeningen, zwart geld enz aanpakt die betaald kunnen worden.

Ten tweede door de aard van het financieel systeem zelf. Ons financieel systeem houdt op te bestaan als er geen schuld meer zou zijn.

Ik denk dat het financieel systeem zoals we dat nu kennen en de schulden daarin begrepen simpelweg gaat crashen. Hopelijk komt er daarna een systeem waarin geld terug een waarde eerder dan een schuld vertegenwoordigt én zijn we zo verstandig om de overheid te verbieden nog langer schulden 'in onze naam' of die van generaties na ons te maken. (wat werkelijk - en zeker dat laatste - enkel als crimineel en compleet immoreel kan beschouwd worden).
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2013, 15:46   #11
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Belgische staatsschuld is niet 104,5 maar 655 % va het BBP

De officiële statistieken van de overheidsschuld geven een zeer gedeeltelijk beeld van de ware omvang van die schuld. Voor België is de echte staatsschuld ruim zes maal zo groot als de officiële. Zes jaar na de start van de financiële crisis heeft de staatsschuld in de meeste geïndustrialiseerde landen een niveau bereikt nooit eerder gezien in vredestijd… Wat het allemaal nog erger maakt is dat officiële schuldstatistieken een onderschatting geven van de ware omvang van de schuldproblemen waar de meeste economieën voor staan. Vele regeringen maakten immers beloften die neerkomen op aanzienlijke stijgingen in de uitgaven voor pensioenen en gezondheidszorg gedurende de komende decennia”, zo staat te lezen in de openingsparagraaf van hoofdstuk 4 in het jongste jaarverslag van de Bank voor Internationale Betalingen (BIB).

http://www.knack.be/nieuws/belgische...ion-83175.html
Misschien is dit nieuws al achterhaald
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 18:10   #12
killimandjaro
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 618
Standaard

Schulden terug betalen is de makke tamme schapen die ze in papier gejaagd hebben hun zuurverdiende poen van vandaag op morgen confisceren.

Voor wanneer de confiscerende Gutt operatie?
killimandjaro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 19:16   #13
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro Bekijk bericht
Schulden terug betalen is de makke tamme schapen die ze in papier gejaagd hebben hun zuurverdiende poen van vandaag op morgen confisceren.

Voor wanneer de confiscerende Gutt operatie?
Daar zijn ze al mee bezig : inflatie
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 22:57   #14
goebezig
Burger
 
Geregistreerd: 29 juli 2009
Berichten: 139
Standaard

De staatsschuld afbetalen is niet mogelijk.

Alle openstaande schulden zijn vele malen groter dan alle economieën van de wereld bij elkaar geteld.
goebezig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2013, 01:26   #15
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.839
Standaard

Een betere vraag is dit nodig? Mits een land de rentebetalingen en aflossingen kan veroorloven is het enige probleem, dat men dat geld niet aan iets kan besteden waar het land beleidsmatig behoefte heeft.
Echter het kan ook ongezond groot worden en mist je niet munteenheid niet de standaard is, zoals nu de Dollar, dan wordt je er ook op afgerekend. Hoewel de positie van de Dollar ook niet eeuwig kan duren, gezien de grote van de schuld en hoe het Congress met de President functioneerd, niet veel slechter dan de Euro en dat terwijl zij met minder zijn.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2013, 15:15   #16
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Als alle schuld weg is, is er ook geen geld meer. Want fiat geld is schuld.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2013, 16:01   #17
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Als alle schuld weg is, is er ook geen geld meer. Want fiat geld is schuld.
Zo is het nu, maar zo moet het niet noodzakelijk zijn.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2013, 17:55   #18
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door adizal32 Bekijk bericht
Het bewijst alleen dat België toch in iets groot kan zijn....
Ja, ze volgen trends op de voet, het beleid vertelt veelvuldig over wat er allemaal gebeurd is.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2013, 18:19   #19
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Men ziet bij veel landen dat hun staatsschuld groter is dan het BNP. Bij de VS bijvoorbeeld is de staatsschuld echt ondenkbaar groot. Maar ook hier in Europa zijn er serieuze staatsschulden.

De vraag is: hoe is men van plan om deze dingen terug te betalen, en hoelang zal dit duren? Wat moet men ervoor doen, en hoe is dat mogelijk in een economie die wat schade heeft opgelopen door de crisis?
Staatsschuld is schuld van burgers en bedrijven beste six. Als de staat die schuld plots zou willen aflossen dan moeten de burgers en bedrijven dat opbrengen, door hun spaargeld in te leveren en door belastingschuld te maken. Als de rijken (en iedereen met pensioenaanspraken) daarvoor geplukt moeten worden dan zullen de staatsobligaties die zij bezitten geconfisqueerd worden. Simpel hè? Vanaf dat moment zal niemand meer in uw land willen investeren. Frankrijk speelt al hoog spel door loon boven de 1 miljoen euro met 75% te belasten. Maar substantieel belasten van eigen vermogen is politieke zelfmoord. Dat gaat dus niet gebeuren.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2013, 03:29   #20
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Staatsschuld is schuld van burgers en bedrijven beste six. Als de staat die schuld plots zou willen aflossen dan moeten de burgers en bedrijven dat opbrengen, door hun spaargeld in te leveren en door belastingschuld te maken. Als de rijken (en iedereen met pensioenaanspraken) daarvoor geplukt moeten worden dan zullen de staatsobligaties die zij bezitten geconfisqueerd worden. Simpel hè? Vanaf dat moment zal niemand meer in uw land willen investeren. Frankrijk speelt al hoog spel door loon boven de 1 miljoen euro met 75% te belasten. Maar substantieel belasten van eigen vermogen is politieke zelfmoord. Dat gaat dus niet gebeuren.
Hoe verklaar je dan de recente uitspraken van het IMF ivm die aanslag van 10%...
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be