Elia steunt de klant

[kelt]

Het was in het kanaal-Z nieuws van 17/08/2020.
Netwerkbeheerder Elia die het hoog- en middenspanningsnet van ons allemaal beheert ,en wiens activiteiten bekostigd worden van een deel van het" distributietarief" op ons aller electriciteitsfactuur is zich aan het voorbereiden om op een andere manier te factureren.

Bedoeling is dat vermeden wordt dat steeds meer zware infrastructuur(anders dan de lange termijnplanning) moet aangelegd worden nu de electrificering van het wagenpark er aan komt....

Daartoe zal de prijs veranderen afhankelijk van wie "pieken" veroorzaakt.
Uiterraad zal dit doorsijpelen naar de consument .En met het opkomen van de slimme meters (spionnetjes in uw meterkast) zal EXACT geweten zijn wat en WANNEER(!),dat laatste is met een klassieke electriciteitsmeter niet exact bekend.

Gezinnen,die noodgedwongen pieken veroorzaken,maar zeker ook electrische autobezitters zullen een stijging tegemoet mogen zien....


Ook mensen met zonnepanelen,specialisten in het "piek" veroorzaken (op zonnige dagen zijn ze "onzichtbaar" maar als het donker wordt zijn ze daar plotsklaps allemaal op het net...) zullen een verhoging op hun facturen gaan zien....

De theorie zou zijn dat gebruikers moeten geleerd worden pieken te vermijden....
(kelt vraagt zich af waar "nachttarief" dan nog voor moet dienen.....)

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was in het kanaal-Z nieuws van 17/08/2020.
Netwerkbeheerder Elia die het hoog- en middenspanningsnet van ons allemaal beheert ,en wiens activiteiten bekostigd worden van een deel van het" distributietarief" op ons aller electriciteitsfactuur is zich aan het voorbereiden om op een andere manier te factureren.

Bedoeling is dat vermeden wordt dat steeds meer zware infrastructuur(anders dan de lange termijnplanning) moet aangelegd worden nu de electrificering van het wagenpark er aan komt....

Daartoe zal de prijs veranderen afhankelijk van wie "pieken" veroorzaakt.
Uiterraad zal dit doorsijpelen naar de consument .En met het opkomen van de slimme meters (spionnetjes in uw meterkast) zal EXACT geweten zijn wat en WANNEER(!),dat laatste is met een klassieke electriciteitsmeter niet exact bekend.

Gezinnen,die noodgedwongen pieken veroorzaken,maar zeker ook electrische autobezitters zullen een stijging tegemoet mogen zien....


Ook mensen met zonnepanelen,specialisten in het "piek" veroorzaken (op zonnige dagen zijn ze "onzichtbaar" maar als het donker wordt zijn ze daar plotsklaps allemaal op het net...) zullen een verhoging op hun facturen gaan zien....

De theorie zou zijn dat gebruikers moeten geleerd worden pieken te vermijden....
(kelt vraagt zich af waar "nachttarief" dan nog voor moet dienen.....)

1. Reserve vraagt zich af of de mensen kunnen zien of er een piekverbruik is of niet.
2. Reserve vraagt zich ook af of we, bijvoorbeeld een wasmachine, automatisch kunnen laten draaien in een dalverbruik.
3. Reserve vraagt zich ook af of iemand, die merkt (punt 1) dat er een dalverbruik is en besluit om iets extra's te verbruiken (vaatwasser, wasmachine, ...) en doordat meer mensen het zien en in actie schieten, het dalverbruik plots geen dal meer is maar een normaal- of zelfs een pikverbruik geworden is.

Met andere woorden, heeft de consument wel zoveel keus om iets bij te sturen? Is het niet de zoveelste poging om extra lasten op te leggen?

[Vlad]

Er bestaan wasmachines die zichzelf ingang zetten telkens er een dal is in het elektriciteitsverbruik. Of de kleren er na zeven uur dan proper uitkomen vraag ik me af ...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

1. Reserve vraagt zich af of de mensen kunnen zien of er een piekverbruik is of niet.
2. Reserve vraagt zich ook af of we, bijvoorbeeld een wasmachine, automatisch kunnen laten draaien in een dalverbruik.
3. Reserve vraagt zich ook af of iemand, die merkt (punt 1) dat er een dalverbruik is en besluit om iets extra's te verbruiken (vaatwasser, wasmachine, ...) en doordat meer mensen het zien en in actie schieten, het dalverbruik plots geen dal meer is maar een normaal- of zelfs een pikverbruik geworden is.

Met andere woorden, heeft de consument wel zoveel keus om iets bij te sturen? Is het niet de zoveelste poging om extra lasten op te leggen?

Dat het gewoon een vergulde pil voor de consument is, is toch duidelijk.

Off grid, als je het kan betalen , da's de beste optie.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

1. Reserve vraagt zich af of de mensen kunnen zien of er een piekverbruik is of niet.
2. Reserve vraagt zich ook af of we, bijvoorbeeld een wasmachine, automatisch kunnen laten draaien in een dalverbruik.
3. Reserve vraagt zich ook af of iemand, die merkt (punt 1) dat er een dalverbruik is en besluit om iets extra's te verbruiken (vaatwasser, wasmachine, ...) en doordat meer mensen het zien en in actie schieten, het dalverbruik plots geen dal meer is maar een normaal- of zelfs een pikverbruik geworden is.

Met andere woorden, heeft de consument wel zoveel keus om iets bij te sturen? Is het niet de zoveelste poging om extra lasten op te leggen?

1. Nee, dat kan niet. Zelfs niet als je al een digitale meter hebt. Fluvius belooft dat dat in 2022 (wanneer het nieuwe tarief ingaat) wel mogelijk zou worden. Afwachten dus... maar de rekening zal voor veel mensen een verrassing zijn.
2. Ja, dat bestaat - mits aankoop van een nieuwe wasmachine én de aankoop van extra modules om aan je digitale meter aan te koppelen. Wat waarschijnlijk meer gaat kosten dan wat je er eventueel mee kunt besparen.
3. Dat lijkt me een heel plausibel scenario.

Ik vermoed dat je je ook niet te veel zorgen moet maken over het verbruik van je wasmachine. zonnepanelen, warmtepomp en elektrische auto zijn de vermoedelijke schuldigen voor een hoog piekverbruik.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ook mensen met zonnepanelen,specialisten in het "piek" veroorzaken (op zonnige dagen zijn ze "onzichtbaar" maar als het donker wordt zijn ze daar plotsklaps allemaal op het net...) zullen een verhoging op hun facturen gaan zien....

Zonnepanelen zijn helemaal niet onzichtbaar op zonnige dagen. Integendeel, dat is het moment dat ze bij de meeste mensen de hoogste piek zullen veroorzaken, uitgaand.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De theorie zou zijn dat gebruikers moeten geleerd worden pieken te vermijden....
(kelt vraagt zich af waar "nachttarief" dan nog voor moet dienen.....)

Dat nachttarief was er enkel omdat er 's nachts door kerncentrales te veel werd geproduceerd. En dus zocht men daarvoor een afzetmarkt. Maar met binnenkort minder kerncentrales en meer zonneproductie overdag smelt dat nachtelijk overschot als sneeuw voor de zon. Dus dat nachttarief verdwijnt binnenkort.

[De schoofzak]

Ik zie dat veel simpeler.

Ten eerste, zijn er die zich vergissen in wat die piek is. Voorlopig is dat geen piek, veroorzaakt door ons allemaal, maar wel jouw piekverbruik dat passeert in jouw tellerkast.
(spijtig genoeg, want een prijszetting per kwartier vb., zou economisch erg zinvol zijn)

Ten tweede, ge zegt aan uw heksie perfeksie dat ze nooit tegelijk twee zware verbruikers aan mag zetten. Prompte vraag: wat zijn zware verbruikers. Prompt antwoord: de wasmachine, de afwasmachine, de droogkast, het elektrisch kookfornuis.

Zoals ik las, ontsnap je maximaal aan de verhogingen als je nooit tegelijk meer dan 2,5 kW verbruikt,
en krijg je slechts een lage verhoging als je nooit tegelijk meer dan 3,15 kW verbruikt.

Maar reutelen is altijd toegelaten natuurlijk.

[reservespeler]

Ik herinner me dat vroeger, mensen die elektrisch (accumulatie) stookten, een middagoplading kregen, als er te weinig verbruik was.
Ze beschikten dan over 3 tellers, de teller voor nacht, de teller voor dag en de teller voor de verwarming.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik herinner me dat vroeger, mensen die elektrisch (accumulatie) stookten, een middagoplading kregen, als er te weinig verbruik was.
Ze beschikten dan over 3 tellers, de teller voor nacht, de teller voor dag en de teller voor de verwarming.

Mijn schoonpa had dat. Eind jaren 70.

Midden jaren 80 heeft hij dat buitengesmeten. Veeeeeeel te duur.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoals ik las, ontsnap je maximaal aan de verhogingen als je nooit tegelijk meer dan 2,5 kW verbruikt,
en krijg je slechts een lage verhoging als je nooit tegelijk meer dan 3,15 kW verbruikt.

Ik lees dat 3,15 kW momenteel de gemiddelde piek is - bij Vlaamse gezinnen - en dat wie eronder zit zeker niet meer hoeft te betalen, integendeel zelfs een besparing van 50€ per jaar is mogelijk.

https://businessam.be/nieuwe-bereken...uezlRR10AxPkhU

De spelregels

Wat is het capaciteitstarief? Momenteel worden de netkosten berekend op basis van wat een gebruiker in één jaar aan stroom verbruikt. Binnenkort zal de maximumcapaciteit de doorslag geven, dat is de hoeveelheid stroom die een gezin of bedrijf op een piekmoment afneemt. Als u tegelijkertijd uw Tesla oplaadt, de vaatwasmachine aanlegt, een droogkast in gang steekt én een duik neemt in uw jacuzzi, dan zal uw netkost stijgen.

Meer betalen, dus? Niet per se. Als u uw energieverbruik netjes spreidt doorheen de dag, gaat uw factuur dan weer omlaag. De Vreg beweert dat de nieuwe berekeningsmethode tot een besparing van 50 euro per jaar kan leiden, op een totale factuur van 852 euro. De regulator gaat daarbij uit van een maandpiek van 3,15 kilowatt, wat momenteel het gemiddelde is bij Vlaamse gezinnen.


Hoe berekent de Vreg mijn piekverbruik? Per maand wordt gekeken naar het kwartier met het hoogste verbruik. Stel dat u gemiddeld rond de 2 kilowatt schommelt, maar opeens een etentje organiseert – met muziek, een oven voor hapjes, een friteuse voor het hoofdgerecht, en ga zo maar door – waarbij u de 5 kilowatt aantikt, dan geldt dat als uw piek. Op jaarbasis wordt het een gemiddelde van de pieken in de afgelopen twaalf maanden.

Dus zelfs iemand die zijn EV af en toe oplaadt tijdens de ganse nacht (aan 3,7 kW, geen andere grote verbruikers) moet mogelijk amper meer betalen.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

(spijtig genoeg, want een prijszetting per kwartier vb., zou economisch erg zinvol zijn)

Heel zinvol... voor de producent.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten tweede, ge zegt aan uw heksie perfeksie dat ze nooit tegelijk twee zware verbruikers aan mag zetten. Prompte vraag: wat zijn zware verbruikers. Prompt antwoord: de wasmachine, de afwasmachine, de droogkast, het elektrisch kookfornuis.

Zoals ik las, ontsnap je maximaal aan de verhogingen als je nooit tegelijk meer dan 2,5 kW verbruikt,
en krijg je slechts een lage verhoging als je nooit tegelijk meer dan 3,15 kW verbruikt.

De angel zit in het woordje 'nooit'. Eén keer vergeten dat je 90 minuten geleden de wasmachine hebt gestart op een programma dat 2 uur duurt. Eén keer dat je voor je gasten tegelijk koffie en thee wilt zetten. Eén keer dat je iets wilt ontdooien in de microgolf terwijl de soep op het elektrisch vuur staat... en je piek ligt hoger dan die 2,5 kW. Waarschijnlijk zelfs boven die 3,15. Eén keer groenten, vlees en aardappelen in 3 verschillende potten of pannen - 3 x 1400 W = 4,2 kW...

Wat is trouwens het kleinste laadstation voor een elektrische auto? Juist ja.

En als je niet 100% zeker bent dat je ALTIJD onder die piek blijft, maakt het ook niet uit of dat 1 keer of 100 keer gebeurt - dus let je nergens meer op, alleen zul je klagen over de hoge elektriciteitsprijs.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Heel zinvol... voor de producent.

De angel zit in het woordje 'nooit'. Eén keer vergeten dat je 90 minuten geleden de wasmachine hebt gestart op een programma dat 2 uur duurt. Eén keer dat je voor je gasten tegelijk koffie en thee wilt zetten. Eén keer dat je iets wilt ontdooien in de microgolf terwijl de soep op het elektrisch vuur staat... en je piek ligt hoger dan die 2,5 kW. Waarschijnlijk zelfs boven die 3,15. Eén keer groenten, vlees en aardappelen in 3 verschillende potten of pannen - 3 x 1400 W = 4,2 kW...

Wat is trouwens het kleinste laadstation voor een elektrische auto? Juist ja.

En als je niet 100% zeker bent dat je ALTIJD onder die piek blijft, maakt het ook niet uit of dat 1 keer of 100 keer gebeurt - dus let je nergens meer op, alleen zul je klagen over de hoge elektriciteitsprijs.

Toch eens mijn post hierboven lezen, met bron van de spelregels.

Het lichtste laadpunt voor een EV is 2,3 kW. Een gewoon stopcontact.
De inwendige lader/omvormer van de wagen begrenst de stroom namelijk op 10 A*230VAC

[Tavek]

Mijn kookfornuis zit afgezekerd op 32 A (230 V) dus als ik kook zit ik meteen in hogere tariefschalen.

Wat een onzin. Moet ik dan een gasfornuis in huis halen ? Lekker ecologisch.

[gertc]

De regulator gaat daarbij uit van een maandpiek van 3,15 kilowatt, wat momenteel het gemiddelde is bij Vlaamse gezinnen.

Waar komt dat cijfer vandaan? Want met de analoge meter kan niemand, ook de VREG niet, weten wat zijn maandpiek was.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Toch eens mijn post hierboven lezen, met bron van de spelregels.

Exact wat ik schreef. Eén keer een kwartier wat meer verbruiken en je hebt prijs.

[kelt]

Interessante website,van Elia,trouwens.....

Laat ons ondertussen de "olifant in de kamer" niet uit het oog verliezen.Elia Group is BEURSGENOTEERD.

We kennen "Elia" natuurlijk eerder als een "ingenieursbedrijf",maar ,onvermijdelijk,zal "aandeelhouderswaarde" steeds belangrijker worden,zeker als grote aandelenpakketten terechtkomen bij van die "investeringsfirma's"


*tekeningetje bij maken*

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Exact wat ik schreef. Eén keer een kwartier wat meer verbruiken en je hebt prijs.

Neen dan heb je niet prijs. Dan bespaar je die 50€ per jaar niet.

De vraag is vanaf wanneer betaal je (pakweg 120€) per jaar meer.

Het gemiddelde van 12 maandelijkse pieken namelijk, en niet één of 5 keer per jaar een vette piek.

Dus de jaarrekening is het gemiddelde van de 12 maandelijkse pieken van 15', als ik goed gelezen heb.

Nog eens:

Hoe berekent de Vreg mijn piekverbruik?

Per maand wordt gekeken naar het kwartier met het hoogste verbruik. Stel dat u gemiddeld rond de 2 kilowatt schommelt, maar opeens een etentje organiseert – met muziek, een oven voor hapjes, een friteuse voor het hoofdgerecht, en ga zo maar door – waarbij u de 5 kilowatt aantikt, dan geldt dat als uw piek. Op jaarbasis wordt het een gemiddelde van de pieken in de afgelopen twaalf maanden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Waar komt dat cijfer vandaan? Want met de analoge meter kan niemand, ook de VREG niet, weten wat zijn maandpiek was.

Dan zijn we nog heel lang gerust.

(tot we allemaal digitale meters hebben?)

[Tavek]

Hier komt geen digitale meter binnen. Of ze moeten het voltage op het net verlagen dat mijn panelen terug werken. Maar dat weigeren die idioten te doen.

Anders moeten ze maar een gerechterlijk bevel scoren, en als ze dan beginnen dreigen met afsluiting, smijt ik een hoop centen naar Tesla & haal ik mijn generator van onder het stof.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hier komt geen digitale meter binnen. Of ze moeten het voltage op het net verlagen dat mijn panelen terug werken. Maar dat weigeren die idioten te doen.

Anders moeten ze maar een gerechterlijk bevel scoren, en als ze dan beginnen dreigen met afsluiting, smijt ik een hoop centen naar Tesla & haal ik mijn generator van onder het stof.

Resistance is Futile,You WILL be assimilated!