Psychiaters over Kim de Gelder (Dendermonde): jongen is volkomen gezond - Pagina 2

Mambo · 30 maart 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er is een verschil tussen abnormaal gedrag en toerekeningsvatbaarheid.
Ongeveer elk misdadig gedrag wordt wel door veel mensen als abnormaal beschouwd. Daarom is die persoon nog niet ontoerekeningsvatbaar. Het onderscheid tussen goed en kwaad kunnen maken speelt mee bij bepaling vh "toerekeningsvatbaar" zijn.

http://209.85.229.132/search?q=cache:HmQgS-KDXSYJ:alum.kuleuven.be/3deleeftijd/archief%2520lezingen/Samenvatting%2520Burms%25202008.doc+toerekeningsva tbaarheid&cd=1&hl=en&ct=clnk&lr=lang_ca|lang_da|la ng_nl|lang_fr|lang_de|lang_it|lang_es|lang_en

Ik neem aan dat hij wist wat hij aan het doen was, maar dat neemt bij mij toch niet het vermoeden weg dat hij bezig was met iets dat knettergek is.
Zo bekeken vind ik hem dan toch rijp voor het zothuis.
En eerlijk gezegd lijkt mij een straf van vele jaren in een gesloten zothuis vele keren erger dan een straf in een cel alleen.

Nynorsk · 30 maart 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik neem aan dat hij wist wat hij aan het doen was, maar dat neemt bij mij toch niet het vermoeden weg dat hij bezig was met iets dat knettergek is.
Zo bekeken vind ik hem dan toch rijp voor het zothuis.
En eerlijk gezegd lijkt mij een straf van vele jaren in een gesloten zothuis vele keren erger dan een straf in een cel alleen.

ja, dan kan hij gezellig mensen met psychische problemen manipuleren en compleet de afgrond in werken.
Goed idee.

Xenophon · 30 maart 2010, 20:37

Is de stelling dan, hij wist dat hij fout was dus is hij normaal?

Nynorsk · 30 maart 2010, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is de stelling dan, hij wist dat hij fout was dus is hij normaal?

"hij wist wat hij aan het doen was dus hij is toerekeningsvatbaar".
zo moeilijk lijkt me dat nu niet

Mambo · 30 maart 2010, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, dan kan hij gezellig mensen met psychische problemen manipuleren en compleet de afgrond in werken.
Goed idee.

Ik heb eens in een instelling ergens tegen de kant van Aalst moeten werken en daar was er een afdeling voor de zware gevallen...en zaten er in celletjes die waarschijnlijk nog niet teveel mensen hebben gezien in hun leven.
Echt erg. 500 jaar terug in de tijd.
Als ik zou moeten kiezen tussen 10 jaar daar of 30 jaar in een gewoon gevang ik koos voor die 30 jaar.

Nynorsk · 30 maart 2010, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb eens in een instelling ergens tegen de kant van Aalst moeten werken en daar was er een afdeling voor de zware gevallen...en zaten er in celletjes die waarschijnlijk nog niet teveel mensen hebben gezien in hun leven.
Echt erg. 500 jaar terug in de tijd.
Als ik zou moeten kiezen tussen 10 jaar daar of 30 jaar in een gewoon gevang ik koos voor die 30 jaar.

Goed, dan gaat het om de onaangenaamheid ervan. Maar ik kan geen enkel argument bedenken waarom we iemand zouden proberen behandelen die niet behandelbaar is, zeker niet als je weet dat psychopaten net, voor hen 'beter' af zijn in een behandelingsmilieu (en de maatschappij dus slechter)...

MaGNiFiCaT · 30 maart 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Smoesjes genoeg, en anders zeggen ze wel "de psychiatrie staat nog in de kinderschoenen. We zijn er al bijna, nog een paar honderd miljoen extra en we vinden het beloofde bewijs of wonder behandeling"....

Maar ondertussen spuiten ze wel zonder bewijs voor enige ziekte in de hersenen zwaar giftige hersenmedicatie in bij mensen, tegen hun wil. Medicijnen die volgens verschillende studies de kans op herstel doen verminderen en o.a. het leven met gemiddeld 30 jaar verkorten (volgens officiële bronnen), met een gruwelijke dood als gevolg waarbij de haren uitvallen en iemand niet meer op eigen benen kan staan op 40-50 jarige leeftijd.

http://www.independent.co.uk/life-st...em-951821.html

Ik vind: geen bewijs voor een hersenziekte = geen rechtvaardiging voor zware hersenmedicatie.

Zie ook deze studie: Geen wetenschap achter het onder dwang inspuiten van antipsychotica

http://psychminded.co.uk/news/news20...y_force002.htm

Dat maakt psychiaters feitelijk tot kwakzalvers, en ze verdienen er bakken met geld mee. Antipsychotica is het meest winstgevende medicijn ter wereld. (bron) Dus er is een duidelijk motief.

Als ik zo je gebazel en getier lees kom je me over als een schizofreen die weigert zijn pilletjes in te nemen.

Je werkt jezelf in de afgrond!!

Mambo · 30 maart 2010, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Goed, dan gaat het om de onaangenaamheid ervan. Maar ik kan geen enkel argument bedenken waarom we iemand zouden proberen behandelen die niet behandelbaar is, zeker niet als je weet dat psychopaten net, voor hen 'beter' af zijn in een behandelingsmilieu (en de maatschappij dus slechter)...

Och laten we eerlijk zijn.
Hij is stapelzot.

Xenophon · 30 maart 2010, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

"hij wist wat hij aan het doen was dus hij is toerekeningsvatbaar".
zo moeilijk lijkt me dat nu niet

Moeilijk zou ik het ook niet noemen.

Ik zou het eerder,"wat te eenvoudig" noemen.

ArjanD · 30 maart 2010, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

een die tegen zijn boterhammen een babbeltje slaat en dergelijke...o.a. een crèche gaan uitmoorden enz. .....zou ik nu toch niet toerekeningsvatbaar noemen.

Enfin als dat normaal gedrag is allemaal...zou ik niet graag een echte zot tegen komen.

Iemand met de meest ernstige psychische problemen kan wellicht in zijn hele leven nog geen vlieg kwaad doen, terwijl een ander ogenschijnlijk 'normaal' mens de meest gruwelijke misdaden begaat.

Een recente studie toonde ook aan dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is voor de opvatting dat mensen met psychische problemen (in deze studie ging het om het etiket schizofrenie) gevaarlijker zijn dan gewone mensen.

Bron: EOS Magazine (Belgisch blad) juli/augustus 2009, p.25

Citaat:

Geen link crimineel gedrag en psychiatrisch etiket schizofrenie

Britse en Zweedse onderzoekers vergeleken het gedrag van 8.000 mensen met het psychiatrische etiket schizofrenie met dat van 80.000 ‘normale’ mensen en met dat van 8.000 broers en zussen van de mensen met het etiket schizofrenie. Ze analyseerden van de drie groepen dertig jaar ziekenhuisopnames en veroordelingen wegens crimineel gedrag. Onder crimineel gedrag verstaan de onderzoekers moord, aanranding, overvallen, brandstichting, seksuele misdaden, illegale dreigementen en intimidatie.

Mensen met het etiket schizofrenie bleken in vergelijking met de ‘normale’ groep twee keer zo vaak te zijn veroordeeld, vergeleken met hun broers en zussen 1,6 keer zo vaak. Interessant wordt het als we kijken naar het drugs- en alcohol misbruik. Mensen met het etiket schizofrenie die ernstige alcohol of drugsproblemen hadden vertoonden vier keer zo vaak crimineel gedrag dan de ‘normale’ personen. Dat betekent dat het risico op crimineel gedrag bij mensen met het psychiatrische etiket die dergelijke drank of drugsproblemen niet hebben amper 1,2 keer zo hoog is als normaal.

Het is dus belangrijk om mensen te vervolgen voor daden, en niet voor een wetenschappelijk ondeugdelijke diagnose.

Nynorsk · 30 maart 2010, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Och laten we eerlijk zijn.
Hij is stapelzot.

of een slechte mens.
zo af en toe kom je in je leven eens een mens tegen die gewoon door en door slecht is.
dat maakt ze nog niet "gek".

ArjanD · 30 maart 2010, 22:26

Gek is een mening. Als ge "anders dan gewoon" als gek aanduidt, dan is ieder mens gek.

Nynorsk · 30 maart 2010, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Gek is een mening. Als ge "anders dan gewoon" als gek aanduidt, dan is ieder mens gek.

je zal me nooit horen spreken van "gek", tenzij in positieve betekenis.

peace.police · 30 maart 2010, 22:32

president of the fools is speaking...

the peacepolice is in war with the justice
the peacepolice is in war with the police
the peacepolice is in war with the psychiatrie belgium

so welcome to my world

kill that bastert

we gonna take our responsibility

or he kill us alll

greetings the peacepolice

Raf · 30 maart 2010, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peace.police

president of the fools is speaking...

the peacepolice is in war with the justice
the peacepolice is in war with the police
the peacepolice is in war with the psychiatrie belgium

so welcome to my world

kill that bastert

we gonna take our responsibility

or he kill us alll

greetings the peacepolice

Mij lijk je vooral "in war" met de Engelse taal...

Pijnlijk...

peace.police · 30 maart 2010, 22:51

pijnlijk?

wil jij sterven door een mesteek van een puber
ik wil ze jouw geven
met alle plezier

ik heb kinderen

jij hebt je kindere liever dood dan levend

ik schaam mij in jouw plaats

peace.police · 30 maart 2010, 22:58

géén enkele psychiater neemt zijn verantwoordelijkheid

kortenberg niet
grimbergen niet
jette niet
gent niet
bierbeek niet

ik ken ze allemaal

mietjes loosers pedofielen
het enkele waar de psychiaters bezorgd om zijn is hun eigen reputatie

wel dokter mommaerts of peuskens

ik neem mijn verantwoordelijkheid

jullie gaan branden in de hel van peacepolice

den dinges · 30 maart 2010, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

of een slechte mens.
zo af en toe kom je in je leven eens een mens tegen die gewoon door en door slecht is.
dat maakt ze nog niet "gek".

Iemand die baby's afmaakt met slagersmessen, moet uit de weg geruimd worden, of hij nu " een slecht mens ", of " stapelgek " is.
Dat speelt toch allemaal geen rol meer ?! Na hetgeen hij gedaan heeft is het wel duidelijk dat die kerel levensgevaarlijk is.
Een spuit vergif lijkt mij de enige optie.

van Maerlant · 31 maart 2010, 05:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mij lijk je vooral "in war" met de Engelse taal...

Pijnlijk...

Er is volgens mij wel wat meer aan de hand dan dat... Denk eens even na.

Raf · 31 maart 2010, 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Er is volgens mij wel wat meer aan de hand dan dat... Denk eens even na.

Geef eens een hint, want ik heb geen flauw idee wat je bedoelt...

30 maart 2010, 22:26	#32
ArjanD Gouverneur Geregistreerd: 16 mei 2009 Locatie: Maastricht (NL) Berichten: 1.270	Gek is een mening. Als ge "anders dan gewoon" als gek aanduidt, dan is ieder mens gek. __________________ http://www.youtube.com/watch?v=vFo428N7xec (made in Utrecht) Utrecht verdreef het Amsterdamse FEBO voor Manneken Pis. Het meest iconische café van de stad heet België (Oudegracht). Mijn favoriete Utrechtse cafés vindt u hier. Laatst gewijzigd door ArjanD : 30 maart 2010 om 22:27.

30 maart 2010, 20:37	#23
Xenophon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 98.359	Is de stelling dan, hij wist dat hij fout was dus is hij normaal?

30 maart 2010, 22:32	#34
peace.police Burger Geregistreerd: 4 januari 2009 Locatie: gent Berichten: 180	president of the fools is speaking... the peacepolice is in war with the justice the peacepolice is in war with the police the peacepolice is in war with the psychiatrie belgium so welcome to my world kill that bastert we gonna take our responsibility or he kill us alll greetings the peacepolice

30 maart 2010, 22:51	#36
peace.police Burger Geregistreerd: 4 januari 2009 Locatie: gent Berichten: 180	pijnlijk? wil jij sterven door een mesteek van een puber ik wil ze jouw geven met alle plezier ik heb kinderen jij hebt je kindere liever dood dan levend ik schaam mij in jouw plaats

30 maart 2010, 22:58	#37
peace.police Burger Geregistreerd: 4 januari 2009 Locatie: gent Berichten: 180	géén enkele psychiater neemt zijn verantwoordelijkheid kortenberg niet grimbergen niet jette niet gent niet bierbeek niet ik ken ze allemaal mietjes loosers pedofielen het enkele waar de psychiaters bezorgd om zijn is hun eigen reputatie wel dokter mommaerts of peuskens ik neem mijn verantwoordelijkheid jullie gaan branden in de hel van peacepolice