Over abortus en euthanasie

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

U spreekt van een kind. Ik spreek van een foetus. Een foetus is geen kind.

U spreekt van doden, ik spreek van verwijderen.

Dus wat u het doden van een kind noemt noem ik het verwijderen van een foetus en ik zie niet in wat er daar onrechtvaardig aan zou zijn.

Het is in vele gevallen, indien niet de meeste, onrechtvaardig een kind ter wereld te brengen.

Als ik zonder het te vragen mijn buurman zijn auto gebruik en er mee op vakantie vertrek zal hij dat 'stelen' noemen, maar ik noem het gewoon 'lenen' en daarmee is de kous af.

[De schoofzak]

Het is volledig overbodig, ik weet het, maar toch erger ik me aan de visie van de kaloten en consoorten om zich te moeien via wettelijke weg, met de zaken van een ander.
Het is overbodig, omdat geen enkele partij en geen enkele verkozene (behoudens misschien één tsjeef en één blokker) de abortuswetgeving gaat terugschroeven naar de Middeleeuwen.

Aan die kaloten en consoorten: motiveer of tracht te motiveren dat mensen geen abortus plegen, om redenen die jullie eigen zijn.
Zeg hen dat ze naar de hel gaan, of whatever argumenten die je wilt gebruiken.
Maar verbied het niet aan andere mensen via strafwetgeving.

Wij hanteren het absolute recht van de zwangere: baas in eigen buik.
Dat recht, zo vinden wij, gaat boven het recht van de feutus.

Onthou toch verder dat inderdaad niemand verplicht wordt zich te aborteren, en dat de maatschappij zeer veel consideratie moet en zal blijven opbrengen voor kindjes waarvoor de mama niet wil of niet kan zorgen.
Want niet willen of niet kunnen zorgen voor je kindje, als mama, is een teken van grote nood.

Voil�*, ga nu naar je kerk of je gebedplaats, en laat ons verder maar gerust.
Ik heb geen hoge pet op van jullie. (wat ook nog eens mijn recht is).

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sluit dit topic maar, de problematiek is al lang opgelost : het is toegelaten

En? In een democratie mag je het toch nog altijd oneens met een bepaald wet, me dunkt.

Of niet soms?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is volledig overbodig, ik weet het, maar toch erger ik me aan de visie van de kaloten en consoorten om zich te moeien via wettelijke weg, met de zaken van een ander.
Het is overbodig, omdat geen enkele partij en geen enkele verkozene (behoudens misschien één tsjeef en één blokker) de abortuswetgeving gaat terugschroeven naar de Middeleeuwen.

Aan die kaloten en consoorten: motiveer of tracht te motiveren dat mensen geen abortus plegen, om redenen die jullie eigen zijn.
Zeg hen dat ze naar de hel gaan, of whatever argumenten die je wilt gebruiken.
Maar verbied het niet aan andere mensen via strafwetgeving.

Wij hanteren het absolute recht van de zwangere: baas in eigen buik.
Dat recht, zo vinden wij, gaat boven het recht van de feutus.

Onthou toch verder dat inderdaad niemand verplicht wordt zich te aborteren, en dat de maatschappij zeer veel consideratie moet en zal blijven opbrengen voor kindjes waarvoor de mama niet wil of niet kan zorgen.
Want niet willen of niet kunnen zorgen voor je kindje, als mama, is een teken van grote nood.

Voil�*, ga nu naar je kerk of je gebedplaats, en laat ons verder maar gerust.
Ik heb geen hoge pet op van jullie. (wat ook nog eens mijn recht is).

.

U schiet op de verkeerden. U moet juist op de wetgever schieten: die heeft abortus juist beperkt in de tijd en aldus jullie principe "baas in eigen buik" onmogelijk gemaakt.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is volledig overbodig, ik weet het, maar toch erger ik me aan de visie van de kaloten en consoorten om zich te moeien via wettelijke weg, met de zaken van een ander.
Het is overbodig, omdat geen enkele partij en geen enkele verkozene (behoudens misschien één tsjeef en één blokker) de abortuswetgeving gaat terugschroeven naar de Middeleeuwen.

Je kunt je daar aan ergeren, maar je zult het toch moeten aanvaarden dat mensen waar jij het niet mee eens bent ook stemrecht hebben en kunnen gebruik maken van het recht op vrije meningsuiting.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Aan die kaloten en consoorten: motiveer of tracht te motiveren dat mensen geen abortus plegen, om redenen die jullie eigen zijn.
Zeg hen dat ze naar de hel gaan, of whatever argumenten die je wilt gebruiken.
Maar verbied het niet aan andere mensen via strafwetgeving.

Ik zal zelf wel bepalen welke argumenten ik waarvoor gebruik, dank u wel.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wij hanteren het absolute recht van de zwangere: baas in eigen buik.
Dat recht, zo vinden wij, gaat boven het recht van de feutus.

Waarom?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

U spreekt van een kind. Ik spreek van een foetus. Een foetus is geen kind.

U spreekt van doden, ik spreek van verwijderen.

Dus wat u het doden van een kind noemt noem ik het verwijderen van een foetus en ik zie niet in wat er daar onrechtvaardig aan zou zijn.

Het is in vele gevallen, indien niet de meeste, onrechtvaardig een kind ter wereld te brengen.

Kortom, er is geen gesprek tussen beiden mogelijk. U huldigt een totaal ander wereldbeeld, dan wij.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

U spreekt van een kind. Ik spreek van een foetus. Een foetus is geen kind.

U spreekt van doden, ik spreek van verwijderen.

Dus wat u het doden van een kind noemt noem ik het verwijderen van een foetus en ik zie niet in wat er daar onrechtvaardig aan zou zijn.

Het is in vele gevallen, indien niet de meeste, onrechtvaardig een kind ter wereld te brengen.

foetus, embryo, baby, peuter, kleuter of kind, al was het een senior, het is en blijft een mens.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is volledig overbodig, ik weet het, maar toch erger ik me aan de visie van de kaloten en consoorten om zich te moeien via wettelijke weg, met de zaken van een ander.
Het is overbodig, omdat geen enkele partij en geen enkele verkozene (behoudens misschien één tsjeef en één blokker) de abortuswetgeving gaat terugschroeven naar de Middeleeuwen.

Aan die kaloten en consoorten: motiveer of tracht te motiveren dat mensen geen abortus plegen, om redenen die jullie eigen zijn.
Zeg hen dat ze naar de hel gaan, of whatever argumenten die je wilt gebruiken.
Maar verbied het niet aan andere mensen via strafwetgeving.

Wij hanteren het absolute recht van de zwangere: baas in eigen buik.
Dat recht, zo vinden wij, gaat boven het recht van de feutus.

Onthou toch verder dat inderdaad niemand verplicht wordt zich te aborteren, en dat de maatschappij zeer veel consideratie moet en zal blijven opbrengen voor kindjes waarvoor de mama niet wil of niet kan zorgen.
Want niet willen of niet kunnen zorgen voor je kindje, als mama, is een teken van grote nood.

Voil�*, ga nu naar je kerk of je gebedplaats, en laat ons verder maar gerust.
Ik heb geen hoge pet op van jullie. (wat ook nog eens mijn recht is).

.

Waarom zou 'baas in eigen buik' normaal zijn en niet 'baas in eigen straat' om je buur te 'verwijderen'?


(Het is natuurlijk mijn bedoeling om absurd te klinken, vat het maar op als 'je hebt geen argument')

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, er is geen gesprek tussen beiden mogelijk. U huldigt een totaal ander wereldbeeld, dan wij.

Ik vrees dat u inderdaad gelijk hebt. Sommige zaken die u goed vindt vind ik slecht en vice versa en daar zullen we waarschijnlijk nooit overeenstemming in vinden.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Als ik zonder het te vragen mijn buurman zijn auto gebruik en er mee op vakantie vertrek zal hij dat 'stelen' noemen, maar ik noem het gewoon 'lenen' en daarmee is de kous af.

Als mijn buurman op vakantie is en mij de sleutels van het huis heeft nagelaten waar ik toevallig de sleutels van zijn auto gezien heb, en als ik voor een noodgeval een andere buur dringend naar het ziekenhuis moet brengen en ik beslis de auto van deze buur daarvoor te gebruiken, dan leen ik inderdaad deze auto en steek ik hem niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

foetus, embryo, baby, peuter, kleuter of kind, al was het een senior, het is en blijft een mens.

nee, dat is enkel uw persoonlijke overtuiging

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

nee, dat is enkel uw persoonlijke overtuiging

Net zoals het omgekeerde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

nee, dat is enkel uw persoonlijke overtuiging

Nu ben ik wel nieuwsgierig naar uw mening hierover. Wanneer is er dan wel sprake van een mens en waarom? Is dat dan op wetenschappelijk of filosofosische opvattingen? Bestaat er trouwens eens sluitende definitie over wat een mens eigenlijk is onder de wetenschappers?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Waarom zou 'baas in eigen buik' normaal zijn en niet 'baas in eigen straat' om je buur te 'verwijderen'?


(Het is natuurlijk mijn bedoeling om absurd te klinken, vat het maar op als 'je hebt geen argument')

En waarom schiet men niet in de richting van de wetgever? Baas in eigen buik, negen maanden lag? Waarom niet?

[bembem]

heu ik dacht dat we dit debat reeds eerder gevoerd hadden ..

[bembem]

voor mij is het een mens wanneer het helemaal volgroeid is

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

voor mij is het een mens wanneer het helemaal volgroeid is

vwalla,voor mij ook, bij de geboorte dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

voor mij is het een mens wanneer het helemaal volgroeid is

Wat is dan "helemaal volgroeid"? Bij mijn weten zijn we bij de geboorte helemaal niet "volgroeid"...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vwalla,voor mij ook, bij de geboorte dus.

Dan moet u consequent zijn: niet schieten richting gelovigen, maar wel richting staat. Die heeft abortus beperkt in de tijd en aldus het principe "baas in eigen buik" met de voeten getreden. De vrijheid dus ingesnoerd.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Als mijn buurman op vakantie is en mij de sleutels van het huis heeft nagelaten waar ik toevallig de sleutels van zijn auto gezien heb, en als ik voor een noodgeval een andere buur dringend naar het ziekenhuis moet brengen en ik beslis de auto van deze buur daarvoor te gebruiken, dan leen ik inderdaad deze auto en steek ik hem niet.

Of hoe het punt u volledig ontgaat...