Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2014, 13:16   #21
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Nee hoor.
ok
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 13:19   #22
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
en waarom zijn het altijd maar de gastlanden die zich moeten aanpassen aan de inwijkelingen, en niet omgekeerd ???
Zipper. Probeer eerst eens de geopolitiek te begrijpen. België, heeft niets te betekenen binnen deze context.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 13:43   #23
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Zipper. Probeer eerst eens de geopolitiek te begrijpen. België, heeft niets te betekenen binnen deze context.
wat zou Belgie kunnen betekenen in de context van de evolutietheorie??
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 13:48   #24
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
wat zou Belgie kunnen betekenen in de context van de evolutietheorie??
circe. je reageert naast de essentie.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 14:08   #25
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat zegt de studie dan ook niet. Het probleem is de opleiding en de begeleiding van de leraren om met multiculturaliteit om te gaan.
Het is dan ook de zoveelste politiek correcte studie.
Er wordt gezegd dat je problemen moet benoemen, wel, toegeven dat het niet de taak is van leraars om te zorgen dat jongeren hun lessen ook echt aannemen en niet denken dat hun eigen levensovertuiging uiteindelijk betere antwoorden biedt, de thuissituaties met werkloze ouders die niet of moeizaam de taal beheersen, de verschillen in opvoeding tussen jongens en meisjes en bijbehorende houding tegenover mannen en vrouwen in onze samenleving, de kansarmoede die van generaties in stand gehouden wordt, zijn factoren die de levens van kinderen beinvloeden, moeten leaars daar allemaal tegen aan?

De multiculturaliteit geeft het onderwijs al genoeg kopzorgen, nog meer van leerkrachten verwachten is gewoon fout, punt uit.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 14:11   #26
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Je hebt gelijk, de wereld verandert, maar laten we verder doen zoals vroeger.
Sorry dat is een zeer onterecht opmerking gezien de inspanningen die onze samenleving al op veel vlakken levert.
U fietst wel gemakkelijk om het gegeven heen dat de draagkracht van deze samenleving ook zijn beperkingen kent, tijd voor wie zich hier vestigt om zich te verdiepen in wat deze samenleving verwacht en zelf daar een evenwicht in te zoeken tussen " oud" en " nieuw".
Wie dit doet heeft slaagkansen
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 14:33   #27
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik voel mij niet onderdanig, hoor. Jij wel?
Dat voelen is natuurlijk erg subjectief en valt ook dikwijls ten prooi aan compensatie.

Van op afstand bekeken heb ik toch de indruk dat je heel onderdanig aan Belgie bent.

En ja, dat is ook subjectief.

Zo, mijn post en uw antwoord in een en dezelfde keer.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 15:48   #28
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, niet opgeven. Maar individuele leerkrachten, hoe goed opgeleid ook, kunnen hier niet zo heel veel aan veranderen hoor.
ik hoor nu dat teruggekeerde minderjarige syriëgangers door de vrederechter gewoon in de klas worden gezet. Grote zwijgplicht van de leerkrachten. Toch wel leuk om te weten dat een mogelijk koppensnellertje wel eens slechte punten zou kunnen krijgen....
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 16:52   #29
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Sorry dat is een zeer onterecht opmerking gezien de inspanningen die onze samenleving al op veel vlakken levert.
U fietst wel gemakkelijk om het gegeven heen dat de draagkracht van deze samenleving ook zijn beperkingen kent, tijd voor wie zich hier vestigt om zich te verdiepen in wat deze samenleving verwacht en zelf daar een evenwicht in te zoeken tussen " oud" en " nieuw".
Wie dit doet heeft slaagkansen
Ik fiets er niet omheen, ik ben een andere mening toegedaan over de mogelijkheden voor onze maatschappij om door die veranderingen door te gaan. Ik meen dat onze maatschappij én sterk én soepel genoeg is om dit op te vangen.

En ik ben noch bang voor de verandering, noch voor het eindresultaat, wel benieuwd.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 16:59   #30
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Het is dan ook de zoveelste politiek correcte studie.
Er wordt gezegd dat je problemen moet benoemen, wel, toegeven dat het niet de taak is van leraars om te zorgen dat jongeren hun lessen ook echt aannemen en niet denken dat hun eigen levensovertuiging uiteindelijk betere antwoorden biedt, de thuissituaties met werkloze ouders die niet of moeizaam de taal beheersen, de verschillen in opvoeding tussen jongens en meisjes en bijbehorende houding tegenover mannen en vrouwen in onze samenleving, de kansarmoede die van generaties in stand gehouden wordt, zijn factoren die de levens van kinderen beinvloeden, moeten leaars daar allemaal tegen aan?

De multiculturaliteit geeft het onderwijs al genoeg kopzorgen, nog meer van leerkrachten verwachten is gewoon fout, punt uit.
In de huidige context kan je dat van hen niet verwachten, neen. Maar zouden de leerkrachten (en schooldirecteurs) minder bezig zijn met administratie, bureaucratie, en nog alle taken die zij moeten doen ipv les te geven, en zouden zij minder boksbal zijn van ouders, leerlingen, ministerie, drukkingsgroepen allerlei, dan misschien zouden zij de tijd hebben om zich met hun corebusiness bezig te houden, met de nodige tools om om te gaan met de huidige maatschappelijke realiteit (waar multicultuur maar één aspect van is).
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 10 oktober 2014 om 17:10.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 17:08   #31
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Het is dan ook de zoveelste politiek correcte studie.
Er wordt gezegd dat je problemen moet benoemen, wel, toegeven dat het niet de taak is van leraars om te zorgen dat jongeren hun lessen ook echt aannemen en niet denken dat hun eigen levensovertuiging uiteindelijk betere antwoorden biedt, de thuissituaties met werkloze ouders die niet of moeizaam de taal beheersen, de verschillen in opvoeding tussen jongens en meisjes en bijbehorende houding tegenover mannen en vrouwen in onze samenleving, de kansarmoede die van generaties in stand gehouden wordt, zijn factoren die de levens van kinderen beinvloeden, moeten leaars daar allemaal tegen aan?

De multiculturaliteit geeft het onderwijs al genoeg kopzorgen, nog meer van leerkrachten verwachten is gewoon fout, punt uit.
Alice. Van leerkrachten werd en wordt nooit verwacht dat ze zich bezighouden met multiculturaliteit. Om de eenvoudige reden dat ze nooit werden opgeleid binnen een multiculturele context.
In die zin kunnen we ambitieuze leerkrachten niets verwijten. Ze weten uiteindelijk van niets beter.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 17:10   #32
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ik hoor nu dat teruggekeerde minderjarige syriëgangers door de vrederechter gewoon in de klas worden gezet. Grote zwijgplicht van de leerkrachten. Toch wel leuk om te weten dat een mogelijk koppensnellertje wel eens slechte punten zou kunnen krijgen....
circe. deze draad gaat over leraars.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 17:50   #33
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
circe. deze draad gaat over leraars.
Inderdaad Rudy, bedankt om me dit even in herinnering te brengen. Ik zie dat ik niet duidelijk was. Mijn verhaal gaat effektief over een LERAAR die het niet zag zitten om een mogelijk koppensnellertje terecht te wijzen in de klas.

Is dit duidelijker voor U?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 18:12   #34
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Inderdaad Rudy, bedankt om me dit even in herinnering te brengen. Ik zie dat ik niet duidelijk was. Mijn verhaal gaat effektief over een LERAAR die het niet zag zitten om een mogelijk koppensnellertje terecht te wijzen in de klas.

Is dit duidelijker voor U?
Ja, Circe. Het is niet altijd duidelijk hoe uw verhaaltjes binnen de context van de topic te plaatsen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 19:19   #35
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
[..]
De multiculturaliteit geeft het onderwijs al genoeg kopzorgen, nog meer van leerkrachten verwachten is gewoon fout, punt uit.
Daar komt nog bij dat men in de studie totaal voorbijgaat aan de echte primaire oorzaken: 25 jaar asiel- en migratiepolitiek gedomineerd door PS en SPa.

"Sukkelaars aller landen, kom naar Belgie. U wacht hier een warme ontvangst, eten & drinken, godsdienstvrijheid, geld, een huis. Enig opleidingsniveau niet noodzakelijk. Moest uw asielaanvraag geweigerd worden, geen probleem: drukkingsgroepen en een horde advokaten staan gratis tot uw dienst om uw zaak tot in der eeuwigheid te rekken"
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 20:06   #36
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Daar komt nog bij dat men in de studie totaal voorbijgaat aan de echte primaire oorzaken: 25 jaar asiel- en migratiepolitiek gedomineerd door PS en SPa.

"Sukkelaars aller landen, kom naar Belgie. U wacht hier een warme ontvangst, eten & drinken, godsdienstvrijheid, geld, een huis. Enig opleidingsniveau niet noodzakelijk. Moest uw asielaanvraag geweigerd worden, geen probleem: drukkingsgroepen en een horde advokaten staan gratis tot uw dienst om uw zaak tot in der eeuwigheid te rekken"
Stel je in de plaats van die sukkelaar.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 20:35   #37
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Stel je in de plaats van die sukkelaar.
Stel je in de plaats van ons?

Hadden we al het geld dat we in asiel en migratie gestoken hadden, gestoken in ontwikkelingshulp voor landen die het nodig hadden, hadden we VEEL MEER mensen geholpen! En was België een stuk aangenamer
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 20:48   #38
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Stel je in de plaats van die sukkelaar.
Stel jij je misschien eens in de plaats van de mensenhandelaar die die sukkelaar hier gebracht heeft?
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 22:13   #39
Ulrik
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Diversiteit, zelfs superdiversiteit, is in Brussel na jaren van migratie een feit. Maar dat gegeven maakt samenleven voor al die nationaliteiten en religies niet meteen vanzelfsprekend, zeggen de onderzoekers van het CISMOC in een studie die draait rond de relatie tussen moslims en niet-moslims in Brussel.
Citaat:
Spanningen tussen moslims en niet-moslims nemen toe
De spanningen tussen moslims en niet-moslims in Brussel zijn nog nooit zo groot geweest als nu. Dat blijkt uit een studie van drie onderzoekers van het Interdisciplinair Centrum voor de Studie van de Islam in de Hedendaagse Wereld (Cismoc) van de UCL, zo bericht de krant Le Soir donderdag.
De onderzoekers voerden ongeveer 150 interviews, waarin 4 hoofdthema’s behandeld werden: jongeren, openbare diensten, bedrijven en islamofobie. De onderzoekers organiseerden verschillende discussiefora, met ongeveer een tiental deelnemers, evenwichtig verdeeld tussen moslims en niet-moslims, mannen en vrouwen.
Er bestaat nog steeds een wederzijds gevoel van onbehagen dat niet kan geloochend worden”, zegt Brigitte Maréchal, onderzoekster aan Cismoc. Ze stipt onder meer andere standpunten en attitudes tegenover religie aan, fantasieën, waanbeelden en vooroordelen, wederzijds onbegrip, en een zekere vermoeidheid ten opzichte van multiculturaliteit. Daardoor plooien moslims en niet-moslims zich terug op de eigen identiteit.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141009_01311631

Blijkbaar gaat dit artikel over hetzelfde onderzoek.
Het feit dat één van de thema’s “islamofobie” was, vind ik getuigen van een verregaande racistische vooringenomenheid.
Het verbaasd dan ook niets dat met de vinger gewezen wordt naar leerkrachten, wie zou ook anders kunnen gedaan hebben?
Ulrik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2014, 10:00   #40
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.207
Standaard

"Hier gelden onze wetten en waarden"



Naar aanleiding van een zoveelste rel in een ‘moeilijke’ school in Brussel, maakte Vlaams parlementslid Barbara Bonte duidelijk waar het op staat.

Barbara Bonte kaartte in de commissie Onderwijs van het Vlaams Parlement de problemen aan waarmee het onderwijs in onze “multiculturele” steden geconfronteerd wordt. Aanleiding voor haar vraag was het verhaal van een mannelijke leerkracht die in een Brusselse basisschool les mocht beginnen geven, maar van de schooldirectie de uitdrukkelijke opdracht kreeg “op geen enkele wijze kenbaar te maken dat zijn partner een man is”. De school in kwestie is een zogenaamd moeilijke school, waar volgens de directie “een taboe heerst rond homoseksualiteit”.

"Superdiversiteit"

Barbara Bonte wees er haar collega’s-parlementsleden op dat het geen toeval is dat betrokken school zich situeert in Brussel-Noord, een buurt waar veel moslims wonen. Ze vroeg minister Crevits welke initiatieven zij zou nemen om dergelijke voorvallen in de toekomst te vermijden. De commissieleden van de andere partijen bleken met de opmerkingen van Bonte niet bepaald opgezet. Open VLD-parlementslid Ann Brusseel richtte zich tot Barbara Bonte: “U mag niet te snel conclusies trekken en de blanke Belg als perfect verdraagzaam beschouwen en elke allochtoon veroordelen. Het is niet netjes dat u dat doet.” Ook CD&V’er Johan Verstreken reageerde verontwaardigd: “Dit gebeurt niet alleen in islamscholen.”

De Open VLD’ster bestond het bovendien te stellen dat “het duidelijk is dat Brusselse leerkrachten onvoldoende middelen hebben om om te gaan met de superdiversiteit in Brussel”. N-VA-parlementslid Kathleen Krekels trachtte deze nonsens nog te overtreffen door te stellen dat “we leerkrachten in spe echt oog moeten laten hebben voor diversiteit en dat we hen moeten aanleren hoe ze daar op een pedagogisch correcte manier mee kunnen omgaan”.

Sterke repliek

Onderwijsminister Crevits veroordeelde weliswaar de betrokken schooldirectie, maar ook haar antwoord stond bol van het wollig taalgebruik. Ze sprak over de bestaande “team- en leerkrachtgerichte begeleidingstrajecten op het vlak van gender en seksuele diversiteit” en over “het belang dat leerkrachten specifiek worden opgeleid om te kunnen werken in een grootstedelijke context”. Alsof een gebrek aan opleiding van de leerkrachten aan de basis van het probleem ligt…

Barbara Bonte diende de minister en de andere parlementsleden treffend van antwoord : “Wat in die Brusselse school gebeurd is, is slechts het topje van de ijsberg. Veel mensen die dergelijke dingen meemaken zwijgen uit angst om als racist of xenofoob te worden bestempeld”. Ze sloot haar repliek af: “Het gebeurt maar al te vaak dat wij ons aanpassen aan wat de islam wil, bijvoorbeeld door op school halalvoedsel te serveren aan kinderen, te aanvaarden dat sommige kinderen niet willen turnen in gemengde lessen, en zoals nu het geval was in de Brusselse school, uitdrukkelijk te vragen op geen enkele manier uiting te geven aan zijn of haar seksuele geaardheid. Het zou omgekeerd moeten zijn, want we leven in Europa en hier gelden onze wetten, onze normen en waarden.”

http://www.vlaamsbelang.org/nieuws/10883

Tenminste één partij in het parlement die zich niet wereldvreemd gedraagt (of voordoet??) maar gewoon zegt zoals het is! That's the way

Laatst gewijzigd door Drukazz : 12 oktober 2014 om 10:01.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be