Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Geert Lambert (Spirit) - 12 tot 18 februari Geert Lambert (Oostende, 28 februari 1967) is een Vlaams politicus en advocaat. Lambert werd na de verkiezingen van 2003 voorzitter van de spirit-fractie in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. In oktober 2004 volgde hij Els Van Weert op als partijvoorzitter. Tegenwoordig zetelt hij in het bestuur van het Vlaams & Neutraal Ziekenfonds, de Vlaamse mutualiteit. |
|
Discussietools |
14 februari 2007, 20:39 | #21 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 37
|
Citaat:
Echt niet (naar het schijnt) Maar bij ieder recreatief gebruik van pottentieel verslavende middelen heb je personen die het niet meer in de hand houden Hoeveel potentieel verslavende genotsmiddelen moeten er zijn vooralleer men tevreden is ? |
|
14 februari 2007, 20:40 | #22 |
Geregistreerd: 11 februari 2007
Berichten: 167
|
Ieder zijn heug en meug
|
14 februari 2007, 23:06 | #23 | |||||
Vreemdeling
Geregistreerd: 21 juli 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 75
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
15 februari 2007, 00:04 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
En omdat wetenschappelijk is bewezen in de laatste tien jaar dat cannabis bij pubers, wiens hersenen niet volgroeid zijn, blijvende schade toebrengt. Daarenboven manifesteert deze schade zich op latere leeftijd, is dus nu nog niet waarneembaar. Waarom u weigert om hier rekening mee te houden is mij een raadsel. Het is een drug die precies tijdens de puberteit verwoestend werkt, en dat vaak doet. Daarom moet men de pubers niet gaan opsluiten. Maar de rechtbanken moeten een juridische poot hebben om hen te kunnen stoppen. Als jurist begrijpt u dit maar al te goed. Indien een jongere de vinger (de middenste) kan omhoog steken naar ouders, leraars, opvoeders omdat er geen wet is die het mogelijk maakt om hem te beteugelen is het vaak heel erg moeilijk om deze puber te stoppen. Sigaretten gebruik gaan beperken bij tienezels, maar juist iets wat voor hen veel gevaarlijker is , cannabis, gaan behandelen als onschuldig is pervers. De BBC heeft reeds in 2005 een alarmerende boodschap hierrond verspreid in haar befaamde en gerespecteerde "panorama" deze uitzending kan je hier bekijken: http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ma/4082196.stm Nadien werd deze uitzending heruitgezonden in terzake. Dit heeft niets te maken met de "stone stepping" theorie, of met verslaving, het heeft te maken met de schadelijkheid precies voor jonge gebruikers. Op jonge leeftijd precies veroorzaakt cannabis meer psychoses die zich manifester op latere leeftijd. Nog meer links hierover: http://society.guardian.co.uk/drugsa...126996,00.html http://www.schizophrenia.com/New/Oct...kecannabis.htm bibliografie: Moderation of the effect of adolescent-onset cannabis use on adult psychosis by a functional polymorphism in the catechol-O-methyl transferase gene: longitudinal evidence of a gene X environment interaction. Caspi et al., Biological Psychiatry. 2005 May 15; 57(10) p1117-27 Arseneault L, Cannon M, Poulton R, et al, 2002, Cannabis use in adolescence and risk for adult psychosis: longitudinal prospective study, BMJ 2002; 325:1212 -1213 Arseneault L, Cannon M, Witton J, Murray R M, 2004, Causal association between cannabis and psychosis: examination of the evidence, Br. J. Psychiatry, 2004; 184: 110 - 117 Hall W, Solowij N, 1998, Adverse effects of cannabis, Lancet 1998; 352:1611-16 van Os J, Bak M, Hanssen M, Bijl R V, de Graaf R, Verdoux H, 2002, Cannabis Use and Psychosis: A Longitudinal Population-based Study, Am. J. Epidemiol. 2002; 156: 319 - 327 David Ferguson and John Horwood "Cannabis Use and Dependence in a New Zealand Birth Cohort" New Zealand Medical Journal 12/5/2000: 113 (1109): 1506-1508 Macleod J, Oakes R, Copello A, Crome I, Egger M, Hickman M, Oppenkowski T, Stokes-Lampard H, Davey Smith G. "Psychological and social sequelae of cannabis and other illicit drug use by young people: a systematic review of longitudinal, general population studies". Zammit S, Allebeck P, Andreasson S, Lundberg I, Lewis G (2002) Self reported cannabis use as a risk factor for schizophrenia in Swedish conscripts of 1969: historical cohort study. BMJ 325: 1199 Andreasson S, Allebeck P, Engstrom A, Rydberg U (1987) Cannabis and schizophrenia. A longitudinal study of Swedish conscripts. Lancet 2:1483-1486 Laatst gewijzigd door ericferemans : 15 februari 2007 om 00:29. |
|
15 februari 2007, 03:58 | #25 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
|
Citaat:
Ik merk dat het vooral oudere mensen zijn (feremans heeft de leeftijd van mijn vader) en die reageren altijd zo onwetend of in cliché vorm over cannabis en dat stoort me. Mensen die het niet zelf eens deden of die al panikeren omdat ze een zoon hebben waarvan ze niet willen dat die het gaat doen. Drank geeft een totaal ander effect. Het verminderd je geestelijke en gevoelsmatige vermogens terwijl Cannabis die juist stimuleerd. Je hebt mensen die dat laatste prefereren. Drank is de meest schadelijke drug in de EU, verantwoordelijk voor 200.000 doden per jaar. Aan Cannabis is nog nooit iemand overleden. Dat het niet gezond is weten we ook maar niets gebruiken is ongetwijfeld beter. De mens zou alleen schoon water moeten drinken, onbespoten groenten moeten eten en 's-avonds met de kippen op stok moeten gaan. Maar dat is niet de realiteit. Cannabis is veel minder schadelijk voor je als alcohol, tabak of cafeïne. Ieder nieuw sociaal fenomeen wordt in eerste instantie verboden, al duren dat soort verboden nooit eeuwig. Ooit zal Cannabis legaal zijn, we leven in een overgangsperiode en dienen dus toe te groeien naar legalisatie. Er is niets zo schadelijk voor een samenleving als het handhaven van een verbod waarvan iedereen weet dat dit achterhaald is. Dat verminderd het respect voor de overheid en het repect van burgers voor elkaar. Laatst gewijzigd door Internaut : 15 februari 2007 om 04:00. |
|
15 februari 2007, 04:45 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
|
Citaat:
De kwaliteit zou niet hetzelfde zijn als de Nederwiet en zou beperkt zijn tot 2 soortjes. Bovendien roep je dealers zo een halt toe, dat toch maar verloren zwart geld is voor de staat. Immers: op iets illegaals word nooit belastingen betaalt. Ettelijke miljarden loopt België jaarlijks mis hiermee. Gedaan dus met het illegaal soft drugs dealen, want als het verkrijgbaar is bij de apotheker dan zijn dealers dus werkloos. Bovendien ben je nooit verzekerd van de kwaliteit bij een dealer. Zodoende kan je dealers zwaarder straffen. Ik hoor politici vaak zeggen dat ze moeten luisteren naar de mensen, wel ik kan u zeggen dat dit standpunt hard leeft bij jongeren en studenten. Het zal ze bewuster maken van hun stem en weten aan welke partijen ze dit te danken hebben. Velen zeggen dat voor de gebruiker legalisering een slechtere zaak zou zijn dan een gedoogbeleid naar Nederlands model omdat bij legalisering er taksen betaalt worden en je afhankelijk bent van staatwiet. Waarschijnlijk nog op zijn Belgisch met een ID en sis kaart en als je te veel bestelt vallen ze je lastig. Ik ben meer voor liberalisering op dat vlak: laat iedere shop concurreren met de beste prijzen en het beste aanbod. In Nederland betaal je bij sommige coffeeshops 20 cent statiegeld. Om u een idee te geven: De drukst bezochte coffeeshop in Nederland ligt in Terneuzen en heeft een jaarlijkse opbrengst van 30 miljoen €. 4000 klanten per dag. We spreken dus over een goudmijn voor de gemeente Vanaf dat je als land soft-drugs legaliseert zal je internationaal hard teruggefloten worden en vooral door BigBrother USA met hun war on drugs. Daarmee dat een gedoogbeleid misshien beter is, in afwachting tot Europa legalisatie toelaat. Dat is ook het standpunt van de Cannabis partij Groenvrij in Nederland. |
|
15 februari 2007, 18:11 | #27 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 37
|
Citaat:
Van cannabis is ook al bewezen dat het schadelijk is Waarom negeert u dergelijke studies ? Laatst gewijzigd door eddy123 : 15 februari 2007 om 18:12. |
|
15 februari 2007, 19:02 | #28 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 12 februari 2007
Berichten: 1
|
Citaat:
Gaande van dagdagelijkse dingen zoals tv kijken, chocolade eten, bier drinken, roken en zo meer en zo meer. Deze dingen mag je gewoon doen, echter als het om cannabis gaat springt iedereen op. Ja, cannabis is schadelijk. Zeker voor jongeren omdat de hersenen niet volgroeit zijn. Ik ben ook geen voorstander om het toe te staan op 16 jarige leeftijd. Maar zet de leeftijd zoals in nederland op 18 of 21 en stop dan met morren daarover, de cannabis gebruikers (grotendeels +18) zullen dan ook tevreden zijn. Als men hier in belgie eens een begint met legaal te laten kweken dat zou al een grote stap zijn. En niet beginnen met 1 plantje, want het is niet het plantje dat de opbrengst bepaald maar echter de lamp die erboven hangt. Dat ze dan een beperking van 5 plantjes met max: 800Watt lamp geven. De opbrengst daarvan komt een gemiddeld gebruiker wel een half jaar tot jaar mee toe. Laat dan ook coffeeshops toe die zelf kunnen kweken, echter ook hun kweekgronden beperken zodat ze maar een bepaalde opbrengst kunnen halen. De resten kan je bv opvullen met hobbykwekers die hun overschotten aan de shops verkopen. Hierdoor creëer je een zeer verscheidend aanbod aan cannabissoorten. Echter dit gaat allemaal samen met een keurmerk die ook aanduid hoeveel THC er werkelijk in de soort zit, zodat de gebruiker ook gemakkelijk kan zien hoe sterk zijn weed juist is. |
|
15 februari 2007, 20:23 | #29 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
Geert, man, ik stem de laatste jaren nog op de sossen omdat spirit erbij zit met het standpunt om druggebruik te legaliseren (voor mijn part alle drugs, want je kunt alles als drug gebruiken). Maar dan moet je de mensen wel correct informeren. Die Feremans heeft gelijk.
|
17 februari 2007, 00:52 | #30 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Een beetje serieus blijven pipo! Alleen al roken doodt jaarlijks een kleine 3000 onschuldige Belgen. Uw 'jointjes', kunnen niet zonder roken... Uw onschuldige jointjes leiden (en dat is ondertussen medisch bewezen) tot geheugen- en karakterstoornissen, een verband met schizofrenie is aangewezen... Hoeveel slachtoffers moeten er nog vallen voor jullie zelfs maar zullen toegeven dat de jointjes die jullie propageren niet meer de onschuldige dingen zijn waar jullie mee geconfronteerd werden in jullie jeugd? Nog steeds niet gevat dat die dingen tegenwoordig eerder onder harddrugs mogen vallen? Statistieken van de gezondheidszorg intereseren u wellicht niet? Doe zo voort jongens, vele ouders en de meer verantwoordelijke zielen onder de jeugd zullen u zeker dankbaar zijn...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 februari 2007, 00:59 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
|
Citaat:
Informeer u beter zou ik zo zeggen, het gebruik van THC kan nog altijd zonder verbranding plaatsvinden met hetzelfde effect (vaporizer = http://nl.wikipedia.org/wiki/Vaporizer ). En zo neemt men 'geen' schadelijke stoffen tot zich, alsook bij het gebruik als 'voedingssupplement' is er eigenlijk geen gevaar op het ontwikkelen van longkanker ofzo. Daarom, het Vlaamse drugsbeleid is zo hypocriet als maar kan...er is dringend nood aan een totaal verbod en harde repressie. Ofwel moeten ze een nieuwe koers varen en alvast beginnen met een correcte informatisering van de burger aangaande de voor- en nadelen. |
|
17 februari 2007, 01:06 | #32 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Over welke drugs wil je nog uitleg hebben? Paddo's, bolletjes, crack of liever van de nieuwe modes wat (althans in Europa) khat bijvoorbeeld? Ik ben redelijk goed geïnformeerd, na reeds drie maal een harddrugsgebruiker te hebben geholpen bij het afkicken mag dat wel denk ik. Ik zou nog gaan denken dat u voorstander bent van drugs... Hoe komt dat toch?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 februari 2007, 01:13 | #33 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
|
Citaat:
Voorstander of tegenstander...maakt het wat uit in dit politiek kut-land? Ongeacht of ik nu tegenstander ben of niet, de politiek gaat zelfs al gratis drugs uitdelen onder het mom van gezondheidszorg. Waarmee ik enkel maar wil zeggen dat het volledige drugsbeleid compleet hypocriet is...net als het linkse beleid in mijn ogen. Daarom zeg ik ook...ofwel legaliseer je alles, organiseer je een volledige en correcte informatie campagne en speel je kort op de bal wanneer er zich probleemgevallen aandien OF je creeerd een totaal verbod op narcotica en andere geestesverrijkende substanties en genotsmiddelen welke schadelijk zijn voor de mens. |
|
17 februari 2007, 01:25 | #34 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 21 juli 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 75
|
Citaat:
|
|
17 februari 2007, 01:28 | #35 |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
|
Even je bril voor ver te zien opzetten mijn beste...aangezien het merendeel van de cannabis gebruikers hun product consumeerd in samenwerking met tabak moeten we dit niet op korte termijn bekijken maar op lange termijn, dus even wisselen van bril als je wil.
|
17 februari 2007, 01:40 | #36 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 21 juli 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 75
|
Citaat:
|
|
17 februari 2007, 01:49 | #37 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
|
Citaat:
Jullie (links) voeren rondom drugs en sociaal aanvaarde drugs een hypocriet beleid ten top. Tabak = belachelijk zwakke campagne om gebruikers te doen stoppen met roken. Waarom? Stel je voor wat het zou betekenen voor de SZ moesten al die rokers ineens niet meer bestaan. Drugs en sociaal aanvaarde drugs = belachelijke informatisering van het volk, idem als hierboven = Waarom? Stel je voor al die inkomsten die misgelopen worden. Links beleid is totaal hypocriet op dit gebied... |
|
17 februari 2007, 01:50 | #38 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Indien je alles legaliseert kan je enkel kort op de bal spelen indien er op ieder gebruik een sluitende controle is. Al eens gekeken hoe moeilijk het is de verkoop van legale zaken te controleren? Veel succes. Indien je alles legaliseert kan je ook niet meer vermijden dat er onschuldige slachtoffers vallen. Bekijk de nationale statistieken over ongevallen onder invloed van drugs maar even. En dan moet je nog in acht nemen dat er voor heel wat drugs geen sluitende testen zijn. Ga je alles verbieden dan bereik je enkel een natuurlijk effect van tegenstand en na een zekere periode zal meer gelegaliseerd worden dan er verboden werd. Laten we eens een ander voorbeeld nemen om dit te verduidelijken. SEKS! OOOeh!!! Joepieee!!! Baaah!!! Meningen te over en toch... Bereiken we met vallen en opstaan een evenwicht dat maatschappelijk aanvaardbaar is. We zijn er ondertussen al uit dat vrouwen niet noodzakelijk rechtloze seksobjecten zijn en zonder voorbehoud de heren van de schepping moeten gehoorzamen (uitgenomen in enkele onderdelen van de maatschappij die religie boven wet verheffen). We zijn ondertussen bij meerderheid het er mee eens dat men geen kindjes verkracht en er zelfs geen seks mee heeft wanneer die kindjes 'meespelen'. We hebben een bepaalde minimumleeftijd vastgesteld waarop mensen mogen huwen (wederom met uitzondering van voornoemde religieuze fanaten, onlangs de krant nog gelezen?). We hebben, en met reden, een aantal regels over incest ingevoerd. Getuige van die noodzakelijkheid bijvoorbeeld de (ondertussen vastgestelde rampzalige gevolgen van wat het kozijnshuwelijk genoemd wordt, wat ook hier in België een probleem blijkt). We vinden (met enige uitzonderingen (die wel met zoveel zijn dat we hier in België een chirurg hebben rondlopen die aan het zoveel mogelijk herstellen van de aangerichte schade een fulltime job overhoudt)) dat je best van jonge meisje de genitaliën niet bijwerkt. Dit heeft allemaal te maken met seks en toch... niemand gaat het toch in zijn hoofd halen om seks ofwel totaal te verbieden of om al deze zaken te gaan 'regulariseren' wel? Men moet ingrijpen waar nodig. Niet het spreekwoordelijke kind met het badwater weggooien. Zijn er bijvoorbeeld goede kanten aan cannabis? Uiteraard. Bij een aantal ziekten en aandoeningen zijn positieve effecten al aangewezen (bij gecontroleerd gebruik uiteraard). Lange termijngebruik daarentegen is tegenwoordig volgens bijna alle neurologen uitermate schadelijk en die pleiten dan ook voor een totaal verbod tenzij voor medische doeleinden. Zelfs de zogenaamde harddrugs worden onder sommige vormen wel eens medisch gebruikt. Dus, totaalverbod? Hoeft voor mij niet zo nodig, medisch gebruik kan altijd. Ander gebruik? Kijk eens, wat hebben al de 'probleemgebruikers' nu eigenlijk gemeen? Juist. De onmogelijkheid om over zichzelf controle te houden. Stel je nu in de plaats ven een beleidsvoerder die een beslissing moet nemen die het best is voor de gehele gemeenschap. 1 enerzijds heb je daar die zaak die voor een belangrijk aantal mensen serieuze schade aanbrengt. Ten eerste voor de gebruikers zelf en ten tweede voor hun gezinnen, vaders, moeders, broers, zusters en zelfs vrienden. Ooit al eens iemand van dichtbij letterlijk kapot zien gaan aan zulke smeerlapperij? 2 diezelfde zaak brengt enorme financiele en economische schade toe aan de gemeenschap. 3 Het enige 'positieve' is dat sommige mensen zonder al te veel schade 'plezier kunnen' beleven. 4 Indien je het toelaat voor die mensen die het wel aankunnen veroordeel je automatisch tienduizenden mensen tot een hel (familie e.d. meerekenen aub) Voor mij is het antwoord hier duidelijk. Laat de 'plezierzoekers een andere hobby zoeken'. Het gaat niet op dat in een moderne maatschappij de zwakkeren moeten opdraaien voor het plezier van mensen die deze miserie als een aanvaardbare prijs voor hun plezier zien.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 februari 2007, 02:01 | #39 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 21 juli 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 75
|
Het enige wat ik hier lees, is hoe overdadig of problematisch gebruik van cannabis tot schadelijke effecten kan leiden. Wie op een verantwoordelijke manier met roesmiddelen omgaat, ondervindt daar geen hinder van.
De politieke vraag die men zich dan moet stellen is hoe men dat verantwoord kan mogelijk maken en tegelijk het problematisch gebruik kan aanpakken. Gezien het totaalverbod geen effectief middel is tegen problematisch gebruik, is legalisering en dus ook regulering de beste manier om dergelijke toestanden te vermijden. Het enige hypocriete beleid is dus te denken dat door iets te verbieden, dat men daarmee het probleem kan doen verdwijnen. |
17 februari 2007, 02:03 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
|
Citaat:
En tevens heb je het idee om tegen drugs hard op te treden aangezien het mensenlevens kan kapot maken? Is toch ook hypocriet? En uiteraard moet het kunnen gebruik kunnen indien dit een medische oplossing kan geven aan bepaalde patienten. Heroine gebruikers zijn geen patienten,...dus rare hersenkronkels dat links beleid. |
|