"Hoe beter geïntegreerd, hoe meer kans op radicalisering"

[DucDEnghien]

De broers Koachi zijn duidelijk lagere klasse, Amedy Coulibaly ook en daarboven een vulgaire criminele boef en Mehdi Nemmouche is ook duidelijk lagere klasse en eveneens een mislukte boef.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Ach ja, De Wereld Morgen, altijd een betrouwbare bron

En deze is genuanceerder :

Prachtig, dus nog even benadrukken:

In 2011 schreef Van San in De Standaard als besluit van haar antwoord op kritiek over een van haar vorige studies: ‘Het blijft jammer dat (…) het debat in België, zelfs onder wetenschappers, nog steeds niet gevoerd wordt op basis van feiten maar op basis van ideologie. De opiniebijdrage van Jan Blommaert, gisteren in deze krant, is daar weer een mooi voorbeeld van. In het bewuste artikel wordt namelijk geen enkel empirisch feit aangedragen maar wordt alleen gescholden op onderzoekers die resultaten presenteren die wereldverbeteraars zoals Jan Blommaert onwelgevallig zijn.’ Ik zou het niet beter kunnen formuleren.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Prachtig, dus nog even benadrukken:

en zoals Blommaert daar op antwoord:

Ach ja, ze zocht wetenschappelijke argumenten in opiniestukken en vond ze niet. Je vindt die doorgaans in artikels en wetenschappelijke boeken. Wat dat betreft: ga gewoon eens op Google Scholar en typ ons beider namen in. vergelijk effe wie het meest empirische feiten blijkt aan te brengen voor z'n standpunten

Van San zou eens Cum hoc ergo propter hoc moeten opzoeken

[BrusselsMussels]

Ik ben er ook stellig van overtuigd dat radicalisering een luxefenomeen is. Net zoals het hippiefenomeen in de jaren 60 of zoals hooliganisme. Ik ben er ook van overtuigd dat de meest extreme gevallen de meest verwende gastjes zijn, en dat zij er in slagen om kansarme zieligaards te brainwashen om mee te doen zonder eigenlijk te beseffen waar ze mee bezig zijn.

Moest onze maatschappij niet zulk een verzorgingsstaat zijn, dan hadden die mannen inderdaad niet allemaal de tijd en de luxe om op straat rond te hangen.

De harde aanpak en het bijna volledig afschaffen van de werkloosheidsuitkering en OCMW voor werkbekwame mensen jonger dan bijvoorbeeld 45, het kindergeld afschaffen bij meer dan 2 kinderen en zelfs boetes innen bij gezinnen boven de 4 kinderen zouden ons al veel verder helpen.

Ik woon in de VAE, en die Sheikhs hier hebben geleerd uit de fouten van Europese verzorgingslanden (op het gebied van expats dan). Niemand krijgt hier nationaliteit. Als ge geen werk hebt dan ook geen visum. Als ge de Marokkanen in Dubai vergelijkt met die in Kureghem dan ziet ge een wereld van verschil: allemaal hartelijke, grappige en hardwerkende mensen die het beste van hun cultuur laten zien.

Het probleem ligt hier in Dubai echter bij de autochtonen die teveel tijd en geld om handen hebben. Meestal uit zich dat in hoerenloperij en stoerdoenerij met dikke bakken in de woestijn, maar soms zitten er daar ook radicalen bij. Dat is dus het bewijs dat luxe de oorzaak is! Het verschil is wel dat degene die ze daarop betrappen decennia de bak in gaan en als ze maar 1 moord durven plegen meteen een nekschot krijgen. Ben zo blij om hier te wonen ...

[BrusselsMussels]

sorry dubbelpost delete aub

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Komt ook door het zwakke Europa dat nergens meer voor staat en geen weerstand biedt aan de islam. Europa moet zichzelf terug uitvinden of het is hier over een paar decennia een islamitische staat.

Zoals ik het al altijd geschreven heb, dat Verenigde Europa van nu staat gelijk met 'Der Untergang'

[Klein Licht]

Wie Blommaert wil horen afgaan, zijn interview van gisteren staat nog op de site van Radio 1

Ik viel bijna van mijn stoel toen de interviewer niet ingreep

2:00 -> Van San probeert het debat te verdraaien, want er is helemaal niemand die zegt dat radicalisering een gevolg is van kansarmoede

3:15 -> Wij (Jan Blommaert & Co) waarschuwden 20 jaar geleden al dat je kansarmoede moet aanpakken, want ander krijg je radicalisering


Letterlijk zijn eerste twee argumenten spreken elkaar al diametraal tegen!! Als je dan nog eens luistert en leest wat Van San precies zegt vraag je je al helemaal af waar hij het haalt. Ik kan enkel maar concluderen dat hij een eigen versie van Van San heeft gecreëerd in zijn hoofd waarmee hij graag de strijd wil aangaan.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en zoals Blommaert daar op antwoord:



Van San zou eens Cum hoc ergo propter hoc moeten opzoeken

Ja, echt eens doen. "Jan BLommaert" daar opzoeken. Maar dan misschien wel de resultaten ook nog eens onderverdelen per onderwerp ? Het aantal 'empirische feiten' over 'language' bijv. heeft namelijk niets te maken met het onderwerp waar het hier over gaat
Dat zegt enkel dat hij veel publicaties op zijn naam heeft staan......

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

Ik ben er ook stellig van overtuigd dat radicalisering een luxefenomeen is. Net zoals het hippiefenomeen in de jaren 60 of zoals hooliganisme. Ik ben er ook van overtuigd dat de meest extreme gevallen de meest verwende gastjes zijn, en dat zij er in slagen om kansarme zieligaards te brainwashen om mee te doen zonder eigenlijk te beseffen waar ze mee bezig zijn.

Moest onze maatschappij niet zulk een verzorgingsstaat zijn, dan hadden die mannen inderdaad niet allemaal de tijd en de luxe om op straat rond te hangen.

De harde aanpak en het bijna volledig afschaffen van de werkloosheidsuitkering en OCMW voor werkbekwame mensen jonger dan bijvoorbeeld 45, het kindergeld afschaffen bij meer dan 2 kinderen en zelfs boetes innen bij gezinnen boven de 4 kinderen zouden ons al veel verder helpen.

Ik woon in de VAE, en die Sheikhs hier hebben geleerd uit de fouten van Europese verzorgingslanden (op het gebied van expats dan). Niemand krijgt hier nationaliteit. Als ge geen werk hebt dan ook geen visum. Als ge de Marokkanen in Dubai vergelijkt met die in Kureghem dan ziet ge een wereld van verschil: allemaal hartelijke, grappige en hardwerkende mensen die het beste van hun cultuur laten zien.

Het probleem ligt hier in Dubai echter bij de autochtonen die teveel tijd en geld om handen hebben. Meestal uit zich dat in hoerenloperij en stoerdoenerij met dikke bakken in de woestijn, maar soms zitten er daar ook radicalen bij. Dat is dus het bewijs dat luxe de oorzaak is! Het verschil is wel dat degene die ze daarop betrappen decennia de bak in gaan en als ze maar 1 moord durven plegen meteen een nekschot krijgen. Ben zo blij om hier te wonen ...

Nee, het is geen luxeprobleem. Het is wel degelijk goed georganiseerd en gestructureerd, met in het beste geval een zeer negatieve houding naar de samenleving toe omdat deze " onislamitisch" is wat haaks staat op de islamitische waarden en normen wat principes en wetgeving betreft.
In het slechtste geval gaan jongeren wel degelijk over tot gedrag als gevolg van die radicalisering, met zelfs deelname aan de terreur van IS.
En ja, de top van die organisaties die radicaal gedachtengoed verspreiden weten heel goed waarmee ze bezig zijn.
Zelf blijven ze zorgvuldig buiten schot, het zijn de narren van dienst die in de media verschijnen.

[BrusselsMussels]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, het is geen luxeprobleem. Het is wel degelijk goed georganiseerd en gestructureerd, met in het beste geval een zeer negatieve houding naar de samenleving toe omdat deze " onislamitisch" is wat haaks staat op de islamitische waarden en normen wat principes en wetgeving betreft.
In het slechtste geval gaan jongeren wel degelijk over tot gedrag als gevolg van die radicalisering, met zelfs deelname aan de terreur van IS.
En ja, de top van die organisaties die radicaal gedachtengoed verspreiden weten heel goed waarmee ze bezig zijn.
Zelf blijven ze zorgvuldig buiten schot, het zijn de narren van dienst die in de media verschijnen.

En die organisaties zijn opgestart door de zakenpartner van Belgie en het hele Westen: de overheid van Saudi Arabie. En zo zijn we weer rond.

Luxe heeft hier wel mee te maken want als ge moet werken om te eten hebt ge geen tijd om bij clubs te gaan. Zie mijn link met de situatie van de autochtone bevolking in de VAE. De implementatie van de droom die door de 'organisaties' wordt naar voren gescoteld gebeurt door luxekinderen die niets anders te doen hebben. Zowel hier als in Belgie. De armoezaaiers die volgen, die zijn zeker niet de aanstokers!

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en zoals Blommaert daar op antwoord:

Van San zou eens Cum hoc ergo propter hoc moeten opzoeken

En Blommaert kent alleen maar Post Hoc, Ergo Propter Hoc

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

En die organisaties zijn opgestart door de zakenpartner van Belgie en het hele Westen: de overheid van Saudi Arabie. En zo zijn we weer rond.
Luxe heeft hier wel mee te maken want als ge moet werken om te eten hebt ge geen tijd om bij clubs te gaan. Zie mijn link met de situatie van de autochtone bevolking in de VAE. De implementatie van de droom die door de 'organisaties' wordt naar voren geschoteld gebeurt door luxekinderen die niets anders te doen hebben. Zowel hier als in België. De armoezaaiers die volgen, die zijn zeker niet de aanstokers!

Luxe is niet de oorzaak maar kan gezien worden als een katalysator, die het proces mogelijk maakt en bespoedigt. Marx, de intelligente zoon van een hoge Pruisische ambtenaar, kon ook alleen overleven door een huwelijk in de adellijke stand en toen het geld op was, te leven op kosten van de kapitalist Friedrich Engels. De rijke emirs, sjeiks en hun gevolg steunen volop de fundamentalisten en terroristen.

[koppijn]

"Hoe beter geïntegreerd, hoe meer kans op radicalisering"
Ik begin het stilaan te begrijpen. Men zou voor minder naar een AK47 grijpen.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

"Hoe beter geïntegreerd, hoe meer kans op radicalisering"
Ik begin het stilaan te begrijpen. Men zou voor minder naar een AK47 grijpen.

Ssssst , "ambulancier in een conflict-zone " is de betrouwbare verklaring .

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De broers Koachi zijn duidelijk lagere klasse, Amedy Coulibaly ook en daarboven een vulgaire criminele boef en Mehdi Nemmouche is ook duidelijk lagere klasse en eveneens een mislukte boef.

Pfff , altijd dat "klasse-denken" . En dat dan gebruiken om een hele groep te stigmatiseren .
Precies dat je dat bij geboorte al kan bepalen . Dat is echt racistische praat .

[Klojo eerste klas]

't Gaat rap tegenwoordig, de staart intrekken
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150203_01508704
"""Het VTI Aalst heeft zich geëxcuseerd nadat vandaag bekend geraakt was dat het naar de politie was gestapt voor berichten die leerlingen op Facebook hadden geplaatst. Twee jongens hadden zich lovend uitgelaten over de jihad, waarna de school de politie inschakelde."""

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

't Gaat rap tegenwoordig, de staart intrekken
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150203_01508704
"""Het VTI Aalst heeft zich geëxcuseerd nadat vandaag bekend geraakt was dat het naar de politie was gestapt voor berichten die leerlingen op Facebook hadden geplaatst. Twee jongens hadden zich lovend uitgelaten over de jihad, waarna de school de politie inschakelde."""

Klopt geen bal van, van hun uitleg:

‘Deze feiten alarmeerden ons. Wij hebben toen onmiddellijk contact opgenomen met het speciaal opgericht meldpunt ‘radicalisering’ van de politie van de stad Aalst. Wij gingen uit van de discrete behandeling van de door ons verschafte informatie. Dit was ons beloofd.’

‘Wij willen ons expliciet verontschuldigen’

Maar het draaide uit op een stevige rel, en de school kreeg heel wat kritiek, onder andere van privacyexperten. ‘Wij stellen vandaag vast dat wij een strategische fout hebben gemaakt. Wij hadden, zoals wij in andere aangelegenheden steeds doen, eerst in gesprek en dialoog moeten gaan met de betrokken leerlingen en vervolgens met hun ouders. Dit is nu niet gebeurd. Wij betreuren dit ten zeerste!’

Ze rekenden op discretie vanwege de politie, deze was hun beloofd. En dan nu maar terugkrabbelen. VTI Aalst sucks en erg snugger zijn ze er blijkbaar niet, dat staat vast.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Pfff , altijd dat "klasse-denken" . En dat dan gebruiken om een hele groep te stigmatiseren .
Precies dat je dat bij geboorte al kan bepalen . Dat is echt racistische praat .

Yep, de sociaal correcte denkertjes ten spijt.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Yep, de sociaal correcte denkertjes ten spijt.

Klopt , maar het opgroeien in een islamitische , taal-onkundige sociale groep , geeft toch geen goede resultaten . Alhoewel , meisjes doen het zo slecht niet op school .
Kan je me dat effe verklaren ? Of moet ik op zoek naar een geheime studie ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

En die organisaties zijn opgestart door de zakenpartner van Belgie en het hele Westen: de overheid van Saudi Arabie. En zo zijn we weer rond.

Luxe heeft hier wel mee te maken want als ge moet werken om te eten hebt ge geen tijd om bij clubs te gaan. Zie mijn link met de situatie van de autochtone bevolking in de VAE. De implementatie van de droom die door de 'organisaties' wordt naar voren gescoteld gebeurt door luxekinderen die niets anders te doen hebben. Zowel hier als in Belgie. De armoezaaiers die volgen, die zijn zeker niet de aanstokers!

Nee, die organisaties werden opgestart door mensen die hier geboren zijn, met fin steun van landen zoals Saoudi Arabie. Wel een niet te vergeten nuance!
Nee, het is geen luxeprobleem, tenzij je vindt dat we hier de hele sociale zekerheid maar moeten weggooien, omdat sommigen daar misbruik van maken. Het is een probleem van opvoeding, opgroeien in virtuele dorpen, van levensovertuiging die anderen hoe dan ook als " te mijden" omschrijft, van culturele invloeden die hier een rem op economische deelname zetten, van een superieure identiteit die aansluit bij breuklijnen die ontstaan in opgoeien in twee werelden met tegenstrijdige verwachtingen, van armoede, enz..