Ook Thorntonbank vervuilt de horizon. - Pagina 3

brother paul · 21 mei 2009, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Veel serregroenten als tomaten en paprika's worden met energie uit eigen biomassa gegroeid dacht ik.

nee jongen, zuiver gas gebruiken ze meestal, en de geadvanceerde hebben zoiets als WKK.

Jantje · 21 mei 2009, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee jongen, zuiver gas gebruiken ze meestal, en de geadvanceerde hebben zoiets als WKK.

Heel veel glasteelt werk zelfs nog met mazout.

Maar de energiekost voor transport van groenten en fruit ligt enorm hoog.

De meeste van deze producten komen namelijk van buiten Europa.
En ook de energiekost voor het bewaren van deze groenten en fruit liggen enorm hoog. Het bewaren moet namelijk gebeuren bij een constante temperatuur van +3 tot +7 graden.
Het ligt dus in verband met energieverbruik bij de voedselgewassen wel een pak ingewikkelder dan je zou denken.

eno2 · 22 mei 2009, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Gemakkelijk als je de stroom van andere gebruikt om op internet te gaan.

Maar het voedsel dat je verorberd elke dag vereist ook energie om van zaad in Afrika of Zuid-Amerika tot maaltijd op jou tafel te kunnen veranderen.

Die windmolens leveren dus energie om jou te kunnen voeden.

Ok ik zal van geen openbare diensten meer gebruik maken en alleen nog d erapen van de boer langs de baan gaan stelen.

Ik heb niets tegen windmolens, maar ze moeten de zee-einder niet optisch vervuilen.

Kunnen we geen windmolens huren in Nederland?

patrickve · 22 mei 2009, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb niets tegen windmolens, maar ze moeten de zee-einder niet optisch vervuilen.

Geldt dat ook voor schepen ?

eno2 · 22 mei 2009, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Geldt dat ook voor schepen ?

Schepen draaien niet zo storend rond voor de ogen.

Maar ze moesten de zeeën en de lucht niet zo chemisch vervuilen met hun bunker C.

brother paul · 22 mei 2009, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heel veel glasteelt werk zelfs nog met mazout.

Maar de energiekost voor transport van groenten en fruit ligt enorm hoog.

De meeste van deze producten komen namelijk van buiten Europa.
En ook de energiekost voor het bewaren van deze groenten en fruit liggen enorm hoog. Het bewaren moet namelijk gebeuren bij een constante temperatuur van +3 tot +7 graden.
Het ligt dus in verband met energieverbruik bij de voedselgewassen wel een pak ingewikkelder dan je zou denken.

Kijk de transportkost van 1 ton is bvb 100euro, en de waarde van de goederen is dan vb 10.000euro, dus de transportkosten in een tomaat is bvb 1% en maximaal 10% (naargelang de afstand)

de bewaartijd in frigo's is dus wel geen 14dagen. Dus ook daar een fractie van de kostprijs is dat

De distributiekostprijs zal dan weldegelijk een dikke 70% zijn, en dan meestal omdat ze ganse bakjes moeten kopen en de rotte tomaten moeten weggooien...

brother paul · 22 mei 2009, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Geldt dat ook voor schepen ?

het schijnt dat je daar goed van slaapt, dus in perfecte synergy van ik heb de zon zien zakken in de zee, denk ik nu niet dat deze patronen zo voor uw ogen laten draaien een probleem kan zijn

djimi · 23 mei 2009, 04:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zie dat zelfs graag een windmolen... ze zouden wel de wieken wat kleurkes mogen geven dat er zo van die patronen ontstaan...

2

Vasarély zou er wel weg mee hebben geweten.

brother paul · 23 mei 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

2

Vasarély zou er wel weg mee hebben geweten.

Ik was meer aan het denken om via Led's reclameboodschappen te laten passeren gans de nacht. Je hebt 500.000 kijkers aan de kust;.. Dus je kunt ze daar allemaal reclame laten lezen.

http://www.geekalerts.com/u/led-stick.jpg

Begrijp je ??? Het kan het rendement van die windmolens aanzienlijk vergroten ?
1

kelt · 23 mei 2009, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Staes

Volgens de Europese windindustrie (EWEA) kunnen er tot 2020 liefst 318.000 nieuwe jobs komen als er voldoende in de windenergiesector wordt geïnvesteerd. In het jaar 2007 stonden er in heel Duitsland al een kleine 20.000 windmolens, goed voor 70.000 jobs.

Als dat waar zou zijn,dan was de ganse "windmolenindustrie" al lang gedelokaliseerd naar de lage-loonlanden....

Bedoeld word vermoedelijk dat de ganse construktie en installatie van het windmolenpark al zoveel "man-uren" werk verschaft heeft,of in de nabije toekomst zou kunnen opbrengen,maar de tewerkstelling kan onmogelijk iets op een zo permanent hoog niveau zijn als bijvoorbeeld bij een staaloven.

Bovendien zullen dat jobs zijn zoals in de militaire industrie of het openbaar vervoer,staatsgesubsidieerd en zeer precair als er niet KONSTANT verder staatsgeld in gepompt wordt,direkt of indirekt.

Eenmaal een molen draait is er (hopelijk) niet teveel werk meer aan zolang de afschrijving duurt.

het is een keuze natuurlijk

brother paul · 23 mei 2009, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Als dat waar zou zijn,dan was de ganse "windmolenindustrie" al lang gedelokaliseerd naar de lage-loonlanden....

Bedoeld word vermoedelijk dat de ganse construktie en installatie van het windmolenpark al zoveel "man-uren" werk verschaft heeft,of zou kunnen opbrengen,maar ik weet niet of dat dan op jaarbasis is.

Bovendien zullen dat jobs zijn zoals in de militaire industrie of het openbaar vervoer,staatsgesubsidieerd en zeer precair als er niet KONSTANT verder staatsgeld in gepompt wordt,direkt of indirekt.

Eenmaal een molen draait is er (hopelijk) niet teveel werk meer aan zolang de afschrijving duurt.

het is een keuze natuurlijk

Zeg die molens kosten 2miljoen euro, daarvan is 50% lonen... Dus het is nogal een zuivere vorm van tewerkstelling.

STel dat die zouden gemaakt worden door 'ecovennotschappen' met een 'onbelast statuut' dan zou je die molens kunnen bouwen voor de helft van de prijs nu. Dus dan wordt die 2miljoen een investering van 1miljoen. En wordt het rendement van 20-25% opgekrikt naar 50%

Als je dan nog eventjes iedereen toelaat om gezellig via cooperatieve structuren (het Deense model) VLOT windmolens te plaatsen, want remember we hebben er 8000 nodig om Belgie sustainable te maken. Dan kun je rustig met 100 burgers bvb zo'n windmolentje financieren. EN kom je met 100burgers of 800.000 burgers op 50% rendement uit op uw investering..

Als de overheid nu eens iets kan doen voor de burger, is het dit kader scheppen... Uiteraard heeft VDL liever zelf zijn postje in de RVB...

kelt · 23 mei 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

...........ezellig via cooperatieve structuren (het Deense model) VLOT windmolens te plaatsen, want remember we hebben er 8000 nodig om Belgie sustainable te maken. Dan kun je rustig met 100 burgers bvb zo'n windmolentje financieren. EN kom je met 100burgers of 800.000 burgers op 50% rendement uit op uw investering..
.

OPGELET OPGELET OPGELET!

Voor elke megawatt opgewekt door een windmolen moet je "backup" voorzien door een 100 procent zekere energieleverancier (in de praktijk : een steenkool- of kernenergiecentrale),ofwel aanvaardt je een niet-100% zekere energie+leverantie!

Momenteel sussen we onszelf nog met de beschikbaarheid van energie via het Europees koppelnet,waar zelfs bruinkoolcentrales naarstig aan meepuffen..en vinden onszelf heel flink en milieuvriendelijk

MaGNiFiCaT · 23 mei 2009, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik was woest toen mijn partij, Groen, voor windmolenpark stemden onmiddelijk in het zicht van de kust, met zware horizonvervuiling tot gevolg.

Door algemeen volksprotest kwamen ze nu op de Thornton-bank te staan.

Welnu, die zijn ook goed zichtbaar vanaf de kust.

Vanuit Wenduine heb je nu de keuze tussen zicht op de Thornton-windmolens, en die op de Zeebrugge-windmolens.

Hier windmolens, daar windmolens, overal windmolens.

Windmolens zijn gore smeerlapperij, een ware idiotie onder de zogenaamde groene jongens.

Ze zijn idd verschrikkelijk lelijk, en verpesten een geheel landschap.

Ze brengen niet bij tot wat de groene jongens altijd maar beloven. Helemaal niet, ze zijn een druppel op een hete plaat.

Vlaanderen/België moet zich bewust worden van dat hele windmolensgedoe. Zal het werkelijk zn hele landschap bruut laten massacreren door van die gedrochten te zetten?

Ik hoop dat de meningte eindelijk tot het verstand zal komen dat windmolens een idiote hype zijn, dat windmolens tot niets leiden.

brother paul · 23 mei 2009, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

OPGELET OPGELET OPGELET!

Voor elke megawatt opgewekt door een windmolen moet je "backup" voorzien door een 100 procent zekere energieleverancier (in de praktijk : een steenkool- of kernenergiecentrale),ofwel aanvaardt je een niet-100% zekere energie+leverantie!

Momenteel sussen we onszelf nog met de beschikbaarheid van energie via het Europees koppelnet,waar zelfs bruinkoolcentrales naarstig aan meepuffen..en vinden onszelf heel flink en milieuvriendelijk

en natuurlijk, en wat is de perfecte CO2 vrije backup ? tenzij hydro die we niet hebben ??

k9 · 24 mei 2009, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Windmolens zijn gore smeerlapperij, een ware idiotie onder de zogenaamde groene jongens.

Ze zijn idd verschrikkelijk lelijk, en verpesten een geheel landschap.

Ach ja in een landschap vol fermettes verpesten de windmolens echt het uiterlijk.

Citaat:

Ze brengen niet bij tot wat de groene jongens altijd maar beloven. Helemaal niet, ze zijn een druppel op een hete plaat.

Vlaanderen heeft 160 windmolens goed voor 1.5% van de energienoden, toch niet een druppel zou ik zeggen.

Citaat:

Vlaanderen/België moet zich bewust worden van dat hele windmolensgedoe. Zal het werkelijk zn hele landschap bruut laten massacreren door van die gedrochten te zetten?

I couldnt care less.

kelt · 24 mei 2009, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ach ja in een landschap vol fermettes verpesten de windmolens echt het uiterlijk.
.

Daar zeg je zoiets...

Het Vlaamse landschap is inderdaad bespikkeld met "sjieke doeningen" (veelal ex-boerderijen,de vorige generatie landbouwers en ruimtelijke planners heeft een verschrikkelijke nalatenschap aan de huidige generatie gedaan!) met een hoge waarde die inderdaad enigszins zouden inboeten als er van die windmolens,of gelijk welke enigszins lawaaierige,stinkende of storende aktiviteit naast komen....

Stadsbewoners,of meer algemeen centrumbewoners kunnen zich inderdaad afvragen of we ons de les willen laten spellen door deze mensen die wel de lusten van de bebouwde kom willen dragen maar,blijkbaar,niet de lasten.....

Jantje · 24 mei 2009, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Windmolens zijn gore smeerlapperij, een ware idiotie onder de zogenaamde groene jongens.

Ze zijn idd verschrikkelijk lelijk, en verpesten een geheel landschap.

Ze brengen niet bij tot wat de groene jongens altijd maar beloven. Helemaal niet, ze zijn een druppel op een hete plaat.

Vlaanderen/België moet zich bewust worden van dat hele windmolensgedoe. Zal het werkelijk zn hele landschap bruut laten massacreren door van die gedrochten te zetten?

Ik hoop dat de meningte eindelijk tot het verstand zal komen dat windmolens een idiote hype zijn, dat windmolens tot niets leiden.

Een windmolen verpest toch heel wat minder van mijn landelijk zicht, dan de vele flatgebouwen en weekendverblijven van de betonbewoners uit de steden.
In Vlaanderen is er trouwens nergens nog een landschap waar je kan kijken zonder er wel een GSM of hoogspanningsmast in te zien.
Of er loopt wel een autosnelweg met bruggen door of een spoorlijn.
Of er steken schouwen van de industrie boven de horizonlijn.

Stop dus met zeveren over de windmolens, of zorg anders dat ook al de rest dat de horizon verstoort en breekt afgebroken word.

Zorg er dus voor dat een zeevarende een mooie begroeide en landelijke en natuurlijk horizon te zien krijgt als hij van op een schip naar de Belgische kustlijn kijkt.

brother paul · 24 mei 2009, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een windmolen verpest toch heel wat minder van mijn landelijk zicht, dan de vele flatgebouwen en weekendverblijven van de betonbewoners uit de steden.
In Vlaanderen is er trouwens nergens nog een landschap waar je kan kijken zonder er wel een GSM of hoogspanningsmast in te zien.
Of er loopt wel een autosnelweg met bruggen door of een spoorlijn.
Of er steken schouwen van de industrie boven de horizonlijn.

Stop dus met zeveren over de windmolens, of zorg anders dat ook al de rest dat de horizon verstoort en breekt afgebroken word.

Zorg er dus voor dat een zeevarende een mooie begroeide en landelijke en natuurlijk horizon te zien krijgt als hij van op een schip naar de Belgische kustlijn kijkt.

We zullenze moeten verdragen in het landschap, dat is zeker.

eno2 · 25 mei 2009, 09:49

Citaat:

Ik hoop dat de meningte eindelijk tot het verstand zal komen dat windmolens een idiote hype zijn, dat windmolens tot niets leiden.

Niet zo fulmineren.

Het is voldoende windmolens op onzichtbare locaties te plaatsen.

Bv in de Ardennen, tussen de bomen en in de dalen tussen de heuvels.

patrickve · 25 mei 2009, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet zo fulmineren.

Het is voldoende windmolens op onzichtbare locaties te plaatsen.

Bv in de Ardennen, tussen de bomen en in de dalen tussen de heuvels.

In 't bos tussen de bomen.

Of ondergronds.

Nee, serieus toch wel, ik kan niet goed begrijpen dat iemand iets heeft tegen het gezicht van een windmolen.