Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2022, 05:58   #21
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja, als de groep groot genoeg is en uit dezelfde bron. Als de helft reeds besmet was dan maakt dit de groep die een duidelijk effect zal tonen nog kleiner.
Dat is automatisch bij de randomisatie he. En ja, zoals je zegt is een hogere algemene immunisatie graad uiteraard zo dat het het meetbare effect van een vaccin vermindert. Wat trouwens een correcte meting is, want in een reeds geimmuniseerde bevolking helpt dat niet veel.

Citaat:
Volgens mij gaan ze enkel kijken naar de aanmaak van antistoffen, die resultaten zijn enkel bruikbaar bij het verkoopspraatje.
Normaal gezien niet, ze gaan kijken denk ik naar mensen die symptomatisch een snotneus krijgen en/of die een positieve test afleggen. De groepen zijn veel te klein om hospitalisatie laat staan dood te meten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 07:08   #22
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een goede zaak dat ze stoppen met die vaccins. Er zijn al miljarden mensen aan gestorven!
En ook veel mensen rijk door geworden.

https://www.demorgen.be/nieuws/eu-om...uden~bfaab918/
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 07:15   #23
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is automatisch bij de randomisatie he. En ja, zoals je zegt is een hogere algemene immunisatie graad uiteraard zo dat het het meetbare effect van een vaccin vermindert. Wat trouwens een correcte meting is, want in een reeds geimmuniseerde bevolking helpt dat niet veel.

Normaal gezien niet, ze gaan kijken denk ik naar mensen die symptomatisch een snotneus krijgen en/of die een positieve test afleggen. De groepen zijn veel te klein om hospitalisatie laat staan dood te meten.
Ik heb er alvast geen vertrouwen in, het gaat om teveel geld. Moderna start nu een trial met 2x 300 deelnemers volgens dubbel of trippel gevaccineerd, dat is belachelijk. Het grappige is wel dat ze nog maar net gestart zijn, goeie kans dat een pak van de deelnemers net besmet is of zal worden in de wachtrij van het onderzoek, om zo te zeggen.

https://www.pharmaceutical-technolog...icron-vaccine/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 07:41   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik heb er alvast geen vertrouwen in, het gaat om teveel geld. Moderna start nu een trial met 2x 300 deelnemers volgens dubbel of trippel gevaccineerd, dat is belachelijk. Het grappige is wel dat ze nog maar net gestart zijn, goeie kans dat een pak van de deelnemers net besmet is of zal worden in de wachtrij van het onderzoek, om zo te zeggen.
Nog eens, bij blinde randomisatie zijn de twee groepen equivalent, en gaat dat enkel maar in het nadeel spelen van de cijfers die ze zullen kunnen voorleggen.

Ze moeten zich inderdaad haasten als gekken, want als ze nog enkele weken wachten, is 80% van al hun deelnemers al immuun tegen omicron en gaat hun vaccin noegabolle doen.

Ik denk eerlijk gezegd eerder dat het paniek is bij hen om nog rapraprap een onderzoekje kunnen te doen dat misschien een effectje toont.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 07:54   #25
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nog eens, bij blinde randomisatie zijn de twee groepen equivalent, en gaat dat enkel maar in het nadeel spelen van de cijfers die ze zullen kunnen voorleggen.

Ze moeten zich inderdaad haasten als gekken, want als ze nog enkele weken wachten, is 80% van al hun deelnemers al immuun tegen omicron en gaat hun vaccin noegabolle doen.

Ik denk eerlijk gezegd eerder dat het paniek is bij hen om nog rapraprap een onderzoekje kunnen te doen dat misschien een effectje toont.
Het zijn firma’s die zelf onderzoek doen naar hun eigen product en zelf moeten controleren dat ze het zelf goed gedaan hebben. Wat kan er verkeerd lopen?

De vorige keer werden die onderzoeken gedaan door een serie subcontractors die graag goeie resultaten tonen, daar is al veel bij verkeerd gelopen en dat zal nu niet anders zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 08:27   #26
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Toch fijn dat forumvirologen nu ook al heelder audits enz. kunnen uitvoeren op de grote reuzen van farma.
Die reuzen die wonderen kunnen verrichten, vb. met het blauwe pilleke de doden doen rechtstaan.

Man, daar gaan hier massa's nobelprijzen uitgestrooid worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 08:45   #27
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nog eens, bij blinde randomisatie zijn de twee groepen equivalent, en gaat dat enkel maar in het nadeel spelen van de cijfers die ze zullen kunnen voorleggen.

Ze moeten zich inderdaad haasten als gekken, want als ze nog enkele weken wachten, is 80% van al hun deelnemers al immuun tegen omicron en gaat hun vaccin noegabolle doen.

Ik denk eerlijk gezegd eerder dat het paniek is bij hen om nog rapraprap een onderzoekje kunnen te doen dat misschien een effectje toont.
Dit bedoel ik nu, de data van de eerste vaccins clinical trials zijn nog steeds niet publiek beschikbaar voor peer-review. Planning is om die pas tegen 2025 beschikbaar te maken bij Pfizer, Moderna plant eind 2022.

Data should be fully and immediately available for public scrutiny
https://youtu.be/YDxkloJ-4kE

Covid-19 vaccines and treatments: we must have raw data, now
https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 10:11   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Toch fijn dat forumvirologen nu ook al heelder audits enz. kunnen uitvoeren op de grote reuzen van farma.
Die reuzen die wonderen kunnen verrichten, vb. met het blauwe pilleke de doden doen rechtstaan.
Nee, hoor. Dat is basis epidemiologie. Elke eerste-jaars student geneeskunde heeft daar een cursus over gehad, en wat ik daar schrijf is gewoon basis kennis.

En eerlijk gezegd, een "peer review" van de "ruwe data" heeft weinig zin, want als ze willen sjoemelen, vinden ze wel de juiste data uit. De enige manier om dat na te trekken is de personen in kwestie gaan opzoeken en aan een soort van kruisverhoor onderwerpen om tegenstrijdigheden te vinden in wat die firma's beweren, en wat die personen zeggen, maar geen een van ons kan dat doen, zelfs waarschijnlijk een officiele instelling niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 januari 2022 om 10:13.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 10:25   #29
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Toch fijn dat forumvirologen nu ook al heelder audits enz. kunnen uitvoeren op de grote reuzen van farma.
Die reuzen die wonderen kunnen verrichten, vb. met het blauwe pilleke de doden doen rechtstaan.

Man, daar gaan hier massa's nobelprijzen uitgestrooid worden.
Als achterlijkheid en idioterie een Nobelprijs waard zou zijn, waren jij, de Panda en die andere inquisiteur Dadee de grootste kanshebbers.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:13   #30
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Als achterlijkheid en idioterie een Nobelprijs waard zou zijn, waren jij, de Panda en die andere inquisiteur Dadee de grootste kanshebbers.
Dan moeten ze er wel heel veel uitdelen. Want 99 procent van de modern-wetenschappelijke wereld is unaniem.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:15   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dan moeten ze er wel heel veel uitdelen. Want 99 procent van de modern-wetenschappelijke wereld is unaniem.
Ah, die 99% die die 5 TV kwakzalvers U gezegd hebben zeker. Het zou mij echt verwonderen dat jij 99% van alle wetenschappelijke publicaties betreffende corona gelezen zou hebben (DAT is wat "wetenschap" is he: wetenschap = data en logische redeneringen, neergeschreven in een paper).

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 januari 2022 om 12:16.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:44   #32
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Tegen vleesgeworden domheid valt niet veel uit te richten;
Zelfs op een goede BBQ zou de smaak ervan op niks trekken.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:47   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Tegen vleesgeworden domheid valt niet veel uit te richten;
Zelfs op een goede BBQ zou de smaak ervan op niks trekken.
Bof, het valt te proberen he Zeker na enkele dagen bengelen aan een lantaarnpaal
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:53   #34
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Tegen vleesgeworden domheid valt niet veel uit te richten;
Zelfs op een goede BBQ zou de smaak ervan op niks trekken.
't Is dan ook vooral oud vlees.. ge zou het al erg lang moeten laten marineren..
Ik betwijfel of het beter zou smaken in een traag garende stoofpot..
Nee, volgens mij doet ge er best aan om van dat vlees een bouillon te trekken, dan hebt ge een ideale basis om soep te maken voor mensen die besmet zijn met covid en niets meer proeven of ruiken..
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:54   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
dan hebt ge een ideale basis om soep te maken voor mensen die besmet zijn met covid en niets meer proeven of ruiken..
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 12:57   #36
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Vaccin firma's doen niet veel moeite voor Omicron vaccins
Los van de varianten, doen ze eigenlijk moeite om hun huidige vaccins te verbeteren? Dus vaccins die meer en langer efficiënt werken tegen ziek worden en beter zijn opgewassen tegen besmettelijkheid..?
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:11   #37
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
't Is dan ook vooral oud vlees.. ge zou het al erg lang moeten laten marineren..
Ik betwijfel of het beter zou smaken in een traag garende stoofpot..
...
Een ruim bemeten stoofpot was nochtans het middel om in centraal Afrika taaie, witte missionarissen te bereiden.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:15   #38
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een goede zaak dat ze stoppen met die vaccins. Er zijn al miljarden mensen aan gestorven!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:19   #39
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Toch fijn dat forumvirologen nu ook al heelder audits enz. kunnen uitvoeren op de grote reuzen van farma.
Die reuzen die wonderen kunnen verrichten, vb. met het blauwe pilleke de doden doen rechtstaan.

Man, daar gaan hier massa's nobelprijzen uitgestrooid worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:32   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dan moeten ze er wel heel veel uitdelen. Want 99 procent van de modern-wetenschappelijke wereld is unaniem.
Ja, ze waren ook toch zo unaniem dat de vaccins voor groepsimmuniteit gingen zorgen, dat de vaccins de transmissie van het virus zouden afblokken en daardoor ook de circulatie sterk reduceren, dat vaccins zelfs mensen met een verzwakt afweersysteem toch zouden kunnen beschermen, enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be