Het evangelie van Mattheüs

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Blijkbaar heb je de Bijbel dus nooit gelezen en is je geloof iets anders dan je voorgeeft.
Nu, dat dacht ik wel: typisch christelijk....

Olie op het Vuur, de naam zegt het al: de Duivel zelf......

U zult er niet in slagen mij in een van jouw 'vakjes, kadertjes' te krijgen hoor.

Geloof echter wel dat, in een van mijn gebruikelijke werkplaatsen de meeste en betere 'religiewerken' aanwezig en ter beschikking liggen (staan).

Het is niet omdat men een 'Katholieke' opvoeding heeft gehad, dat men daarom een hele leven blindelings er zich zou moeten aan vastklampen, zoals een hond aan een kluif.

Het is niet omdat men uw atoomtheorie spannend vind, dat men er meteen moet in geloven en in iedere 'nanografisch' stofdeeltje een ruimteveer moet zien.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

U zult er niet in slagen mij in een van jouw 'vakjes, kadertjes' te krijgen hoor.

Geloof echter wel dat, in een van mijn gebruikelijke werkplaatsen de meeste en betere 'religiewerken' aanwezig en ter beschikking liggen (staan).

Het is niet omdat men een 'Katholieke' opvoeding heeft gehad, dat men daarom een hele leven blindelings er zich zou moeten aan vastklampen, zoals een hond aan een kluif.

Het is niet omdat men uw atoomtheorie spannend vind, dat men er meteen moet in geloven en in iedere 'nanografisch' stofdeeltje een ruimteveer moet zien.

Nu: die stofdeeltjes in jouw ogen zijn zeker geen ruimteschepen.

Ze zijn van de oude Bijbel.....

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Terecht, want Maria is eigenlijk de ware Liefdesgodin, maar toen haar zoontje Jezus daar later ook over begon te zeuren, is er ergernis ontstaan.

En Herodus heeft dat al aan zien komen.
Overigens was deze weer wel zo dom alle kindjes te laten vermoorden en niet in staat te zijn de ene goeie: Jezus (gemakkelijk te spotten als het kind van Jozef en Maria) te braden en op te eten (zoals in mijn Epos staat vermeld).

Je hebt daar wel een punt. Want als Herodus zo ongerust was wegens de geboorte van een opstandeling dan na al de ophef met een fonkelende ster, engelen die herders naar Bethlehem stuurden en profetiën in de tempel bij de aanbieding van Jezus / reiniging van Maria was het eenvoudig om Maria met kind te traceren. Het verhaal is overigens wel gebaseerd op een manie van Herodus: http://www.franklinterhorst.nl/Arche...e%20Bijbel.htm

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je hebt daar wel een punt. Want als Herodus zo ongerust was wegens de geboorte van een opstandeling dan na al de ophef met een fonkelende ster, engelen die herders naar Bethlehem stuurden en profetiën in de tempel bij de aanbieding van Jezus / reiniging van Maria was het eenvoudig om Maria met kind te traceren. Het verhaal is overigens wel gebaseerd op een manie van Herodus: http://www.franklinterhorst.nl/Arche...e%20Bijbel.htm

De kindermoord is een bekend mythologisch gegeven.
Kronos vrat al zijn kinderen op, behalve Zeus.
Hetzelfde bij Herodus die alle kinderen laat vermoorden, maar juist Jezus laat ontsnappen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Hetzelfde bij Herodus die alle kinderen laat vermoorden, maar juist Jezus laat ontsnappen.

't Relaas is toch duidelijk?! Jozef vlucht met vrouw en kind al weg nog voor Herodes zijn plannen ten uitvoer brengt.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Relaas is toch duidelijk?! Jozef vlucht met vrouw en kind al weg nog voor Herodes zijn plannen ten uitvoer brengt.

Welnee. Jozef ging eerst nog met Maria en Jezus naar Jeruzalem (10 kilometer van Bethlehem) en daarna reisden ze naar zijn woonplaats Nazaret in Gallilea. Er was geen sprake van een kindermoord. Althans volgens Lucas.

Lucas 2: "22 Toen de tijd was aangebroken dat ze zich overeenkomstig de wet van Mozes rein moesten laten verklaren, brachten ze hem naar Jeruzalem om hem aan de Heer aan te bieden, 23 zoals is voorgeschreven in de wet van de Heer: ‘Elke eerstgeboren zoon moet aan de Heer worden toegewijd.’ 24 Ook wilden ze het offer brengen dat de wet van de Heer voorschrijft: een koppel tortelduiven of twee jonge gewone duiven. [...] 39 Toen ze alles overeenkomstig de wet van de Heer hadden gedaan, keerden ze terug naar Galilea, naar hun woonplaats Nazaret. 40 Het kind groeide op, werd sterk en was begiftigd met wijsheid; Gods genade rustte op hem.

En wat Lucas schrijft is gebaseerd op een gedegen kennis van de verhalen die verteld werden over Jezus (Lucas 1): "1 Nadat reeds velen zich tot taak hebben gesteld om een verslag te schrijven over de gebeurtenissen die zich in ons midden hebben voltrokken, 2 en die ons zijn overgeleverd door degenen die vanaf het begin ooggetuigen zijn geweest en dienaren van het Woord zijn geworden, 3 leek het ook mij goed om alles van de aanvang af nauwkeurig na te gaan en deze gebeurtenissen in ordelijke vorm voor u, hooggeachte Theofilus, op schrift te stellen, 4 om u te overtuigen van de betrouwbaarheid van de zaken waarin u onderricht bent."

Een probleem is echter dat de volkstelling genoemd door Lucas waarvoor 'iedereen' op reis moest naar de stad van zijn ouders nooit heeft plaatsgevonden. Lucas 2: 1 In die tijd kondigde keizer Augustus een decreet af dat alle inwoners van het rijk zich moesten laten inschrijven. 2 Deze eerste volkstelling vond plaats tijdens het bewind van Quirinius over Syrië. 3 Iedereen ging op weg om zich te laten inschrijven, ieder naar de plaats waar hij vandaan kwam. 4 Jozef ging van de stad Nazaret in Galilea naar Judea, naar de stad van David die Betlehem heet, aangezien hij van David afstamde, 5 om zich te laten inschrijven samen met Maria, zijn aanstaande vrouw, die zwanger was.

Dat Jozef zich moest laten inschrijven in Betlehem is onwaarschijnlijk, maar dat hij op reis ging met zijn hoogzwangere "aanstaande vrouw" is buitengewoon onwaarschijnlijk.

Ik heb hierboven de woorden "dienaren van het woord" onderstreept. Wat betekent die uitdrukking? Staat daar dat zij "dienaren van de Logos zijn geworden?"

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Welnee. Jozef ging eerst nog met Maria en Jezus naar Jeruzalem (10 kilometer van Bethlehem) en daarna reisden ze naar zijn woonplaats Nazaret in Gallilea. Er was geen sprake van een kindermoord. Althans volgens Lucas.

Lucas 2: "22 Toen de tijd was aangebroken dat ze zich overeenkomstig de wet van Mozes rein moesten laten verklaren, brachten ze hem naar Jeruzalem om hem aan de Heer aan te bieden, 23 zoals is voorgeschreven in de wet van de Heer: ‘Elke eerstgeboren zoon moet aan de Heer worden toegewijd.’ 24 Ook wilden ze het offer brengen dat de wet van de Heer voorschrijft: een koppel tortelduiven of twee jonge gewone duiven. [...] 39 Toen ze alles overeenkomstig de wet van de Heer hadden gedaan, keerden ze terug naar Galilea, naar hun woonplaats Nazaret. 40 Het kind groeide op, werd sterk en was begiftigd met wijsheid; Gods genade rustte op hem.

En wat Lucas schrijft is gebaseerd op een gedegen kennis van de verhalen die verteld werden over Jezus (Lucas 1): "1 Nadat reeds velen zich tot taak hebben gesteld om een verslag te schrijven over de gebeurtenissen die zich in ons midden hebben voltrokken, 2 en die ons zijn overgeleverd door degenen die vanaf het begin ooggetuigen zijn geweest en dienaren van het Woord zijn geworden, 3 leek het ook mij goed om alles van de aanvang af nauwkeurig na te gaan en deze gebeurtenissen in ordelijke vorm voor u, hooggeachte Theofilus, op schrift te stellen, 4 om u te overtuigen van de betrouwbaarheid van de zaken waarin u onderricht bent."

Een probleem is echter dat de volkstelling genoemd door Lucas waarvoor 'iedereen' op reis moest naar de stad van zijn ouders nooit heeft plaatsgevonden. Lucas 2: 1 In die tijd kondigde keizer Augustus een decreet af dat alle inwoners van het rijk zich moesten laten inschrijven. 2 Deze eerste volkstelling vond plaats tijdens het bewind van Quirinius over Syrië. 3 Iedereen ging op weg om zich te laten inschrijven, ieder naar de plaats waar hij vandaan kwam. 4 Jozef ging van de stad Nazaret in Galilea naar Judea, naar de stad van David die Betlehem heet, aangezien hij van David afstamde, 5 om zich te laten inschrijven samen met Maria, zijn aanstaande vrouw, die zwanger was.

Dat Jozef zich moest laten inschrijven in Betlehem is onwaarschijnlijk, maar dat hij op reis ging met zijn hoogzwangere "aanstaande vrouw" is buitengewoon onwaarschijnlijk.

Ik heb hierboven de woorden "dienaren van het woord" onderstreept. Wat betekent die uitdrukking? Staat daar dat zij "dienaren van de Logos zijn geworden?"

De evangelisten spreken zich voortdurend tegen en maken er een puinhoop van. Ook hier weer:

Zo bijvoorbeeld laat de evangelist Lucas, Jozef met Maria naar Bethlehem reizen, ten tijde van keizer Augustus, wegens een zogenaamde Romeinse volkstelling. Volgens specialisten is zo'n telling onder Augustus niet voorgekomen. Bovendien werd Judea eerst een Romeinse provincie na de datum die voor Christus' geboorte wordt gegeven. Een volkstelling werd wel gehouden in het jaar 6 of 7 vóór Christus onder Quirinius en dit dan in de woonplaatsen, maar dan wel in Judea, Samaria en Idumea (de provincies Judea en Syrië vielen onder Romeins bestuur), niet in het semi-onafhankelijke Galilea (waar de ouders van Jezus woonden). Deze registratie had als doel het bepalen van de belasting op grondeigendom (en het waren de volkstellers die reisden, niet diegenen die moesten worden geregistreerd). Indien bovengenoemde feiten overeenkomen met de waarheid, - en het ziet er naar uit dat dit zo is - dan was de reis naar Bethlehem niet nodig en heeft ze nooit plaatsgevonden. De geboorte van Jezus in de stal al evenmin.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Relaas is toch duidelijk?! Jozef vlucht met vrouw en kind al weg nog voor Herodes zijn plannen ten uitvoer brengt.

Is Herodus dan zo vreselijk dom dat ie daar niet achter heeft weten te komen en daarom maar een heel dorp aan kinderen uitmoordt?

Dat geloof je zelf toch niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Is Herodus dan zo vreselijk dom dat ie daar niet achter heeft weten te komen en daarom maar een heel dorp aan kinderen uitmoordt?

Dat geloof je zelf toch niet?

En waarom zou ik dat niet geloven? In onze tijd van enorme technische middelen slagen mensen er ook nog altijd in vrij gemakkelijk onder de radar te blijven.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom zou ik dat niet geloven? In onze tijd van enorme technische middelen slagen mensen er ook nog altijd in vrij gemakkelijk onder de radar te blijven.

Daar heb ik het ook niet over.
Dat Jozef en Maria konden vluchten is geen probleem.

Herodus had echt geen radar nodig om in een klein dorpje als Bethlehem was aan de weet te komen dat Jezus en Maria en hun kind verdwenen waren.
Even navragen waar de stal is is wel zo eenvoudig.
Om alle kinderen te vermoorden is wel een heel erg domme methode.

Had ie dat echter uit wraak gedaan omdat Jozef en Maria met kind waren verdwenen dan had dat zo in de Bijbel moeten staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Daar heb ik het ook niet over.
Dat Jozef en Maria konden vluchten is geen probleem.

Herodus had echt geen radar nodig om in een klein dorpje als Bethlehem was aan de weet te komen dat Jezus en Maria en hun kind verdwenen waren.
Even navragen waar de stal is is wel zo eenvoudig.
Om alle kinderen te vermoorden is wel een heel erg domme methode.

Had ie dat echter uit wraak gedaan omdat Jozef en Maria met kind waren verdwenen dan had dat zo in de Bijbel moeten staan.

De geschiedenis laat zich niet vangen in "moeten". Die gaat haar eigen gang, en zeker de heilsgeschiedenis.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De evangelisten spreken zich voortdurend tegen en maken er een puinhoop van. Ook hier weer:

Zo bijvoorbeeld laat de evangelist Lucas, Jozef met Maria naar Bethlehem reizen, ten tijde van keizer Augustus, wegens een zogenaamde Romeinse volkstelling. Volgens specialisten is zo'n telling onder Augustus niet voorgekomen. Bovendien werd Judea eerst een Romeinse provincie na de datum die voor Christus' geboorte wordt gegeven. Een volkstelling werd wel gehouden in het jaar 6 of 7 vóór Christus onder Quirinius en dit dan in de woonplaatsen, maar dan wel in Judea, Samaria en Idumea (de provincies Judea en Syrië vielen onder Romeins bestuur), niet in het semi-onafhankelijke Galilea (waar de ouders van Jezus woonden). Deze registratie had als doel het bepalen van de belasting op grondeigendom (en het waren de volkstellers die reisden, niet diegenen die moesten worden geregistreerd). Indien bovengenoemde feiten overeenkomen met de waarheid, - en het ziet er naar uit dat dit zo is - dan was de reis naar Bethlehem niet nodig en heeft ze nooit plaatsgevonden. De geboorte van Jezus in de stal al evenmin.

Jezus werd Jezus van Nazaret genoemd. Meer wist men niet over zijn afkomst. Verder is waarschijnlijk alles over zijn geboorte en jeugd verzonnen. Volgens Johannes 7:5 geloofden zijn broers niet in hem:

1 Daarna trok Jezus door Galilea; in Judea wilde hij niet komen, omdat de Joden daar hem wilden doden. 2 Nu naderde het Joodse Loofhuttenfeest, 3 en daarom spoorden Jezus’ broers hem aan: ‘Blijf toch niet hier, ga naar Judea; dan zien ook je leerlingen het werk dat je doet. 4 Niemand doet toch iets in het geheim als hij bekend wil worden. Als je dit soort dingen doet, laat je dan zien aan de wereld.’ 5 Ook zijn broers geloofden namelijk niet in hem. 6 Maar Jezus zei: ‘Mijn tijd is nog niet gekomen, voor jullie is elke tijd goed. 7 De wereld kan jullie niet haten, maar mij haat ze wel, omdat ik verklaar dat wat ze doet slecht is. 8 Gaan jullie maar naar het feest; ik ga niet, omdat de tijd voor mij nog niet rijp is.’ 9 Dat zei hij, en hij bleef in Galilea.
10 Maar toen zijn broers naar het feest vertrokken waren, ging hij zelf ook, niet openlijk, maar in het geheim. 11 Intussen keken de Joden op het feest al naar hem uit en ze vroegen zich af waar hij was. 12 Overal werd over hem gesproken: sommigen vonden dat hij een goed mens was, anderen meenden dat hij het volk misleidde. 13 Maar niemand durfde openlijk over hem te spreken uit angst voor de Joden.

Dit lijkt de opvatting van Paul Verhoeven te bevestigen, namelijk dat Jezus een extremist was die in het geheim opereerde.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Jezus werd Jezus van Nazaret genoemd. Meer wist men niet over zijn afkomst. Verder is waarschijnlijk alles over zijn geboorte en jeugd verzonnen. Volgens Johannes 7:5 geloofden zijn broers niet in hem:



Dit lijkt de opvatting van Paul Verhoeven te bevestigen, namelijk dat Jezus een extremist was die in het geheim opereerde.

Dat is inderdaad een van de conclusies van Verhoeven. Maar met die nuance dat Verhoeven beweert dat Jezus ervan overtuigd was dat het Koninkrijk zeer snel zou komen en dat hij door zijn uitdrijvingen daar een bewijs van was. En dat men dus geen geweld moest gebruiken tegen de Romeinen. Stilaan echter kwam Jezus -volgens Verhoeven- tot het besef dat het Koninkrijk niet op vreedzame manier zou komen en daarom raadt hij zijn volgelingen aan voortaan zich te voorzien van een zwaard.


Lucas,22: [35]
Hij zei hun: ‘Toen Ik u eropuit stuurde zonder beurs, reistas en schoenen, zijt gij toen iets tekort gekomen?’ ‘Nee, niets’, antwoordden ze. [36] Hij zei hun: ‘Maar nu moet ge een beurs en een reistas meenemen als ge die hebt, en als ge geen zwaard hebt, moet ge uw jas verkopen en er een aanschaffen.

Wanneer Jezus zijn leerlingen gebiedt hun jas-mantel (imation) te verkopen is dit een extreem advies volgens Verhoeven. De imation was een warm bovenkleed dat om het lichaam werd gewikkeld. Die had men in de Israelische winters hard nodig.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geschiedenis laat zich niet vangen in "moeten". Die gaat haar eigen gang, en zeker de heilsgeschiedenis.

Het is geen kwestie van moeten als dwang, maar dat ook de heilsgeschiedenis onderworpen is aan enige logica en als het van onzin aan elkaar hangt is het zeker dat het nooit zo gebeurd is als het in de evangeliën is beschreven.

Het is pure fantasie oftewel: mythologie van andere mythologieën afgekeken en samengesteld.

[harriechristus]

11 - Adonis.

Bethlehem was een belangrijk centrum waar Adonis werd vereerd.
De heilige Hiëronymus vermeldde dat in deze plaats Tammuz (Adonis), de geliefde van Venus (Aphrodite of Astarte) werd vereerd bij een heilig bos bij een grot, waar jaarlijks werd gerouwd om zijn dood (Uit de Wikipedia).

Deze Adonis wordt ook de Bijbel vermeld bij Ezechiël 8:14 onder de naam Tammuz: Daarop bracht Hij mij naar de ingang der poort van het huis des Heren aan de Noordzijde; en zie, daar zaten vrouwen, die Tammuz beweenden.

Twee dagen lang werd er geklaagd om de dood van Adonis, maar de derde dag was het feest als de God weer opgestaan was.
Uit Hegel: de Syrische religie van de smart.

Het moge hieruit wel duidelijk zijn dat de dood en wedergeboorte van Jezus helemaal niet origineel is. Deze werd al in Israël gevierd in Bethlehem lang voor Jezus werd geboren en ook in de tempel van Jeruzalem tot 720 v.c.
En het is maar een kleine stap om ook de geboorte van Adonis = Jezus in Bethlehem te vieren.

Bij de Babyloniërs was Tammuz de zoon-minnaar van Ishtar. Hij werd jaarlijks geslachtofferd in de gedaante van een onschuldig lam (Uit de Wikipedia).
Ook hier zien de we de gelijkenis met het Jezus verhaal.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Adonis_%28mythologie%29




Venus en Adonis (Maria en Jezus?)

[harriechristus]

Inanna en Dumuzi.

Het verhaal gaat overigens nog verder terug naar de Godin Inanna van Sumerië. Deze was verliefd geworden op koning Dumuzi, die later als een herdersgod werd vereerd.
Maar Dumuzi treurde toen Inanna stierf en Inanna nam wraak door hem in de onderwereld te trekken.
Het bewenen van zijn dood was een belangrijke cultus, die elk jaar herhaald werd als de priesteres-koningin opnieuw met een man huwde, zoals Innana dat deed, en deze daarna geofferd werd.
Daarna koos zij zichzelf weer een nieuwe gemaal.

Deze mythe is verwant met die van Cybele en Attis, van Aphrodite en Adonis, van Osiris en Isis, van Christus en Maria — allemaal verhalen van een jonge god die moet sterven en een (Moeder) godin die rouwt (uit de Wikipedia).

De mythe van Jezus is dus niet origineel en heeft meerdere voorgangers, die teruggaan naar een oorspronkelijk matriarchaat, zoals duidelijk wordt bij Inanna en Dumuzi, waar de Godin de baas is en zich elk jaar een nieuwe echtgenoot kiest en deze daarna offert.

[harriechristus]

13 - Herodes de Grote (73 v.c. - 4 v.c.)

Mattheus 2:7 Toen riep Herodes de wijzen in het geheim en deed bij hen nauwkeurig navraag naar de tijd, dat de ster geschenen had. 8 En hij liet hen naar Betlehem gaan, en zeide: Gaat en doet nauwkeurig onderzoek naar dat kind; en zodra gij het vindt, bericht het mij, opdat ook ik hem hulde ga bewijzen. 9 Zij hoorden de koning aan en reisden weg; en zie, de ster, die zij hadden gezien in het Oosten, ging hun voor, totdat zij kwam en stond boven de plaats, waar het kind was. 10 Toen zij de ster zagen, verheugden zij zich met zeer grote vreugde. 11 En zij gingen het huis binnen en zagen het kind met Maria, zijn moeder, en zij vielen neder en bewezen hem hulde. En zij ontsloten hun kostbaarheden en boden hem geschenken aan: goud en wierook en mirre. 12 En van Godswege in de droom gewaarschuwd om niet tot Herodes terug te keren, trokken zij langs een andere weg naar hun land terug.



De mythe en de werkelijkheid.

Dit hele verhaal van Herodes en de drie wijzen uit het Oosten komt mij voor als een sprookje, een legende, een mythologisch thema, dat je ook in andere religies kunt vinden.
Het is bijvoorbeeld verwant aan het Griekse verhaal over Oidipoes, waarin Koning Laios zijn zoon Oidipoes aan een herder meegeeft om ergens achter gelaten te worden in de wildernis, uit angst dat zijn zoon hem later zal doden, volgens een voorspelling van het orakel.
En inderdaad vormen sprookjes en legenden en religies een eenheid samen met onze dromen.
Het gaat dan niet zozeer om iets dat werkelijk gebeurd zou zijn, maar om de innerlijke betekenis.
Maar wel vormt het een eenheid met de werkelijkheid, te vergelijken met de verhalen van Shakespeare, die vaak op historische gebeurtenissen berusten, daarvan afgeleid zijn, maar de kunstenaar Shakespeare heeft het dan in de vorm van een kunstwerk omgeschreven.
Wat het Jezusverhaal betreft zou het omgekeerde het geval geweest kunnen zijn dat een mythe in de werkelijkheid "hineininterpretiert" is, dat wil zeggen: aan de werkelijkheid aangepast om de illusie te wekken dat het werkelijk zo gebeurd is.
Maar Herodes is in 4 v.c. gestorven, dus klopt het niet, en zouden wij nu tenminste in het jaar 2012 + 4 = 2016 moeten leven.
En zo staan er meer historische onjuistheden in het Jezusverhaal.
Of beter is omgekeerd onze tijdsrekening niet juist.

[harriechristus]

14 - De vlucht naar Egypte – De kindermoord

2:13 Toen zij weggetrokken waren, zie, een engel des Heren verschijnt Jozef in de droom en zegt: Sta op, neem het kind en zijn moeder en vlucht naar Egypte, en blijf aldaar, totdat Ik het u zeg; want Herodes zal alles in het werk stellen om het kind om te brengen. 14 Hij stond op en hij nam in de nacht het kind en zijn moeder en week uit naar Egypte, 15 en daar bleef hij tot de dood van Herodes, opdat vervuld zou worden hetgeen de Here door de profeet gesproken heeft, toen hij zeide: Uit Egypte heb Ik mijn Zoon geroepen.

Ook Abraham was al eens naar Egypte gevlucht omwille van een hongersnood en Jozef was later als slaaf verkocht en kwam ook al in Egypte aan, later gevolgd door zijn broers en is daar het Joodse volk ontstaan, onder slavernij gebukt en onder Mozes weer teruggekeerd.
Aldus is Egypte het land van dood en wedergeboorte omwille van haar "vleespotten", en ook omdat Egypte al een hoog ontwikkelde cultuur was en het Joodse volk nog niet veel voorstelde en ook het christendom nog moest ontstaan, herhaalt zich hier de geschiedenis.



Rembrandt: vlucht naar Egypte

[leuri]

Harrie het is niet mooi van u om ishtar en inanna te vergelijken met Jezus, in tegenstelling tot jezus zijn eerstgenoemde geen mythische figuren die kenmerken van eerdere mythische figuren toegedicht kregen, daar ze waarschijnlijk de oorsprong zijn van deze latere mythische figuur, de kans dat ishtar en inanna daadwerkelijk bestaan hebben en meer dan gewoon mensen waren lijkt me groter dan dat Jezus meer was dan gewoon een mens (versta me niet verkeerd, de kans in nog altijd ontzetten klein, laat ons zeggen even groot als de kans dat er 100000 jaar geleden buitenaardse wezens deze planeet bezocht hebben). Ik zou Jezus meer vergelijken met osama bin laden, hitler, Ghandi of Martin Luther King, ik zou graag weten welke mythes over deze mensen de ronde zullen doen binnen hier & 150 tot 200 jaar. Het zal waarschijnlijk niet zo spectaculair zijn als het jezusverhaaltje, daar er nu veel meer manieren zijn om informatie te verzamelen dan 2000 jaar geleden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Harrie het is niet mooi van u om ishtar en inanna te vergelijken met Jezus,

Je bedoelt: Inanna en Dumuzi, en de laatste is een koning geweest.

in tegenstelling tot jezus zijn eerstgenoemde geen mythische figuren die kenmerken van eerdere mythische figuren toegedicht kregen, daar ze waarschijnlijk de oorsprong zijn van deze latere mythische figuur, de kans dat ishtar en inanna daadwerkelijk bestaan hebben en meer dan gewoon mensen waren lijkt me groter dan dat Jezus meer was dan gewoon een mens (versta me niet verkeerd, de kans in nog altijd ontzetten klein, laat ons zeggen even groot als de kans dat er 100000 jaar geleden buitenaardse wezens deze planeet bezocht hebben).

als die kans zo klein is, dan kunnen we het rustig verwaarlozen en kan Jezus dus ook wel bestaan hebben.

Ik zou Jezus meer vergelijken met osama bin laden, hitler, Ghandi of Martin Luther King, ik zou graag weten welke mythes over deze mensen de ronde zullen doen binnen hier & 150 tot 200 jaar. Het zal waarschijnlijk niet zo spectaculair zijn als het jezusverhaaltje, daar er nu veel meer manieren zijn om informatie te verzamelen dan 2000 jaar geleden.

Veel belangrijker is welke mythes over Mij de ronde zullen doen.