Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2015, 21:21   #21
GuidoMK
Burger
 
Geregistreerd: 24 juni 2015
Berichten: 145
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat zou daar interessant aan zijn ? Het is vooral heel vaag en zonder cijfers.

Die laadtijden bestaan immers al helemaal niet, tenzij bij electrische bussen die wslk ook in Japan rijden. Ik vraag me dan trouwens af waarom die Japanse ingenieur van Toyota dat letterlijk zou gezegd hebben wslk klopt het zelfs helemaal niet, daarbij is Toyota een van de grootste producenten die net E-voertuigen produceert, ook plug in hybrides hebben snelle opldaapalen nodig. En vele plug-ins = minder full E-wagens.

Wat ik wel weet of gelezen heb, is dat een Tesla 85 kWh indien volgeladen in noodgeval stroom kan leveren voor één week in een klein Japans huishouden.
Kom op Micele, ik verwacht beter van jou. Je kan geen commentaar geven op iemand zijn artikel omdat het vaag is en zonder cijfers om daarna zelf aan te halen dat je 'nog wel weet of gelezen hebt'...
Normaal gezien heb je nogal een hoge standaard van discussiëren en bronvermelding, maar dit is toch wel laag.
GuidoMK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2015, 21:47   #22
Polletak
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 mei 2015
Berichten: 33
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat zou daar interessant aan zijn ? Het is vooral heel vaag en zonder cijfers. To power 1000 houses "waarschijnlijk" voor één uur ofzo ?
Sprak die Engels of Japans ?

En vooral voor zijn Mirai in een wat beter daglicht te stellen, want die krijgt van overal enorme kritiek, zelfs voor de grootste CO2-spuwer well-to-weel.

Die 12´ laadtijden bestaan immers al helemaal niet, tenzij bij electrische bussen die wslk ook in Japan rijden. Heeft die ingenieur mss iets tegen E-bussen in zijn land ?

Ik vraag me dan trouwens af waarom die Japanse ingenieur van Toyota dat letterlijk zou gezegd hebben wslk klopt het zelfs helemaal niet, daarbij is Toyota een van de grootste producenten die net E-voertuigen produceert, ook plug in hybrides hebben snelle opldaapalen nodig. En vele plug-ins = minder full E-wagens.

Wat ik wel weet of gelezen heb, is dat een Tesla 85 kWh indien volgeladen in noodgeval stroom kan leveren voor één week in een klein Japans huishouden.
Kwam van de executive chief engineering een zekere tanaka van Toyota.
Waarom?geen idee ,maar ff googlen leert me dat het artikel op verschillende automagazines gepubliceerd is.
Polletak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2015, 21:47   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GuidoMK Bekijk bericht
Kom op Micele, ik verwacht beter van jou. Je kan geen commentaar geven op iemand zijn artikel omdat het vaag is en zonder cijfers om daarna zelf aan te halen dat je 'nog wel weet of gelezen hebt'...
Normaal gezien heb je nogal een hoge standaard van discussiëren en bronvermelding, maar dit is toch wel laag.
Kijk ik zal dezelfde ingenieur ook eens citeren waar hij helemaal niets heeft tegen een E-auto, integendeel E-auto´s moeten in vreedzame coëxistentie ontwikkeld worden met waterstofvoertuigen omdat de brandstofcelauto nog een hele lange weg voor zich heeft, mss meer als 20 jaar om van een massaproductie* te kunnen spreken.

ik vertaal even:
Citaat:
http://www.handelsblatt.com/technik/.../12559240.html

Bei der Präsentation des Mirai in Hamburg erklärt Chefentwickler Yoshikazu Tanaka gar, dass bis zum Durchbruch wohl noch „zehn, zwanzig oder vielleicht noch mehr Jahre“ vergehen werden. Seine Botschaft: Wasserstoff sei langfristig unverzichtbar – in friedlicher Koexistenz mit dem Elektroauto. Man brauche aber einen langen Atem, um die Technologie massentauglich zu machen. Für die Revolution lässt man sich Zeit. Man braucht sie auch.

Bij de presentatie van de Mirai in Hamburg zegt chief ontwikkelaar Yoshikazu Tanaka dat zelfs tot de doorbraak waarschijnlijk "tien, twintig of misschien zelfs meer jaren" vergaan. Zijn boodschap: Waterstof is onmisbaar op lange termijn - in vreedzame coëxistentie met de elektrische auto. Maar men moet veel geduld hebben om die technologie geschikt te maken voor massaproductie. Voor die revolutie neemt men zijn tijd. Men heeft die (tijd) ook nodig.
Al een héél andere nuancering hé.


*Het Tesla Model 3 zal wslk de eerste serieuze E-auto in massaproductie worden, met wslk 500.000 stuks/jaar eens dat Gigafactory op volle toeren loopt en er genoeg accucellen geleverd kunnen worden.
Ik hoor net dat Angela Merkel luidt nadenkt om subsidies te spenderen om tegen 2020 tenminste 1 miljoen pure E-voertuigen in D te kunnen tellen, voorlopig is dat ergens rond de 20.000. Merkel neemt Noorwegen en ook Nederland als voorbeeld. Dat lijkt me een serieus signaal naar de Duitse constructeurs om de tegenaanval op Tesla te blazen en een eigen grote gezamelijke batterijfabriek in D te bouwen, die plannen lopen al een tijdje. Alle links kan ik geven.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2015 om 21:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2015, 21:56   #24
Polletak
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 mei 2015
Berichten: 33
Standaard

http://mobile.geek.com/latest/256500...-not-practical
http://www.autonews.com/article/2015...ven-with-rapid
http://insideevs.com/toyota-sees-no-...tric-vehicles/
http://www.theverge.com/2013/10/1/47...t-all-electric

Ik ben zo vrij geweest om je even wat linken te bezorgen met hetzelfde artikel,
Zometeen ga je nog zeggen dat ik bovenstaand artikel gemaakt heb.
Polletak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2015, 21:59   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polletak Bekijk bericht
http://mobile.geek.com/latest/256500...-not-practical
http://www.autonews.com/article/2015...ven-with-rapid
http://insideevs.com/toyota-sees-no-...tric-vehicles/
http://www.theverge.com/2013/10/1/47...t-all-electric

Ik ben zo vrij geweest om je even wat linken te bezorgen met hetzelfde artikel,
Zometeen ga je nog zeggen dat ik bovenstaand artikel gemaakt heb.
Neen dat zeg ik niet ik zeg alleen maar dat die ingenieur niets tegen E-auto´s heeft, integendeel als je mijn post leest.

Die engelstalige links zeggen niet veel (had ik al gevonden) omdat dikwijls de ene de andere gewoon copieert. Wslk zijn de meeste omstreeks april 2015.
Mijn Duitse link dateert van 09.11.2015 bij de Mirai presentatie in D.
Citaat:
http://www.handelsblatt.com/technik/.../12559240.html

von: Lukas Bay Datum: 09.11.2015 05:29 Uhr

Der Wasserstoff wurde schon als das neue Öl gefeiert – dann wurde es ruhig um den alternativen Treibstoff. Jetzt kommen zwei neue Wasserstoffmodelle nach Deutschland. Sie sind die Vorboten einer erneuten Offensive.

...

Bei der Präsentation des Mirai in Hamburg erklärt Chefentwickler Yoshikazu Tanaka gar, dass bis zum Durchbruch wohl noch „zehn, zwanzig oder vielleicht noch mehr Jahre“ vergehen werden. Seine Botschaft: Wasserstoff sei langfristig unverzichtbar – in friedlicher Koexistenz mit dem Elektroauto. Man brauche aber einen langen Atem, um die Technologie massentauglich zu machen. Für die Revolution lässt man sich Zeit. Man braucht sie auch.
Als men nog -dan Engelstalige- kritiek op "de waterstofauto" wilt hier vind je een hele bijbel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_cell#Criticism
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2015 om 22:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2015, 22:29   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die 12´ laadtijden bestaan immers al helemaal niet, tenzij bij electrische bussen die wslk ook in Japan rijden. Heeft die ingenieur mss iets tegen E-bussen in zijn land ?
En niet 12 minuten, zelfs 12 seconden "Flash-laden" gaat bij E-bussen:

2013: in 15 seconden 400 kW laden in Zwitserland:
Citaat:
THURSDAY, MAY 30, 2013
ABB unveil wireless electric bus with 15 sec Flash charging [VIDEO]

A revolutionary new electric bus that operates without overhead wires will begin operating in Geneva next month.

The bus was developed by a public-private consortium including ABB Sécheron, the Geneva public transport authority (TPG) and SIG, the canton of Geneva’s utility company and supplier of electricity. The articulated bus works on a flash system that allows it to be recharged in 15 seconds at every stop with an overhead device that delivers 400 kilowatts of electricity. The vehicle is capable of storing enough energy to operate between stops, the consortium said.
2015: In China worden bepaalde E-bussen nu in 10 seconden bijgeladen:

Citaat:
http://www.electric-vehiclenews.com/...ctric-bus.html
SUNDAY, AUGUST 2, 2015

World's Fastest Charging Electric Bus Takes 10 seconds to Charge

The world's fastest charging electric buses, that takes just 10 seconds to be fully charged, were put into operation for the first time in Ningbo on Tuesday.

The bus operates a 11-km route with 24 stops in Ningbo, Zhejiang province, local transport authorities said.

In the next three years, a total of 1,200 such buses will be used for public transport in the city, where the electric bus plant is located.

The bus recharges while stationary or while passengers get on or off, and each charge enables the bus to run for 5 kms, according to Zhou Qinghe, president of Zhuzhou Electric Locomotive, a subsidiary of high-speed train maker CRRC.

The bus converts more than 80% of the braking/potential energy generated during braking and traveling down slopes into electric and store it for recycling, and thus cutting down electric energy consumption by 30%-50% compared to the conventional bus under the same operating conditions.
Betreft "waterstofauto´s" rendement grid-to-motor:
- indien men stroom gebruikt (ook groene stroom) voor waterstof te maken, zal de brandstofcelauto maar een rendement hebben van ca. *25 %;
- terwijl een simpele E-auto op goede accu´s een rendement van ca. *86 % haalt.

*uit Wiki:


https://de.wikipedia.org/wiki/Brenns...stellungskette met een lijst van brandstofcelauto´s waaronder de Toyota Mirai.

Deze *percentages moet men nog vermenigvuldigen met het specifiek rendement van beide motoren, ook daar zal de E-motor in de regel een hoger rendement hebben als de brandstofcelmotor:
Hier de percentages: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy...ion_efficiency

Een E-auto zal dan een ca. 4 maal hoger totaalrendement hebben als een brandstofcelauto vanaf een stroombron tot op de weg.

Ik begrijp dus helemaal niet wie er iets tegen electrische voertuigen kan hebben of tegen batterijen of accucellen überhaupt, overal worden er accucellen gebruikt.
Ik ken maar heel weinig voertuigen die zonder electriciteit kunnen...

En bovendien:
http://www.ucsusa.org/clean-vehicles...s#.VlDnevkveCg


Over their lifetime, battery electric vehicles produce far less global warming pollution than their gasoline counterparts—and they’re getting cleaner.

http://www.ucsusa.org/sites/default/...ull-report.pdf
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 21 november 2015 om 22:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be