Haar in de boter tussen Beliën en Vlaams Belang ?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Maar de 'schuldige' in dit hele 'conflict' is dus Beliën, die het verhaaltje liet optekenen in de krant, waarna het mooi wordt opgeklopt door de media. Conflicten binnenskamers houden is dus de boodschap.

Het lijkt wel de VLD. Heeft Vanhecke al volmachten?

Egidius

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Fout in een nationaal solidaristisch systeem zal er scherpere controle zijn op wie al dan niet recht heeft op geld van de volksgemeenschap. Wees maar gerust wie bewust profiteert zal geen geld krijgen en dat is het grote verschil met Wallonië, waar velen natuurlijk PS blijven stemmen omdat die partij hun profitariaat beschermt.

Hoe geraakt u aan een 50 procent meerderheid in Belgie: alle Vlamingen stemmen plots VB?
Wat is "bewust profiteren"?
Welke criteria moeten er veranderen bij het toekennen van steun aan verschillende kategorieen van de bevolking?
Kan men onbeperkt lang blijven doppen?
Hoe gaat u het ocmw hervormen?
Hoelang mogen doppers doppen?

Maar jij wilt natuurlijk de volledige sociale zekerheid afschaffen en tot een individualistisch asociaal Amerikaans model komen. Totdat je natuurlijk zelf ziek wordt of een ongeval krijgt...

Welke gedeelten van de sociale zekerheid ga je dan wel afschaffen?

Overigens in tegenstelling tot de socialisten gaat het nationaal solidarisme wel de kleine Vlaamse ondernemer steunen, door bijvoorbeeld een lastenverlaging voor Vlaamse familiebedrijven, steun aan landbouwbedrijven, enz... En dat zie ik de socialisten nog niet doen.

DIt is totaal in tegenstelling met de Europese wetgeving.
Hoe gaat u dit oplossen?

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Klopt, Vlaams Belang moet een partij zijn waar alle lagen van de bevolking zich kunnen in thuisvoelen (arbeiders, bedienden, middenstanders, werkgevers, landbouwers,...) Met een solidaristisch economisch programma zal dit het beste slagen.

Kunt u uitleggen hoe zo'n solidaristisch programma dat realiseert in de praktijk?
Hebt u daar enige verklaring voor?
Hoe werkt dit precies?
Hoe ziet u de reactie van andere landen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 22:13
Reason:
--------------------------------

Hoe geraakt u aan een 50 procent meerderheid in Belgie: alle Vlamingen stemmen plots VB?
Wat is "bewust profiteren"?
Welke criteria moeten er veranderen bij het toekennen van steun aan verschillende kategorieen van de bevolking?
Kan men onbeperkt lang blijven doppen?
Hoe gaat u het ocmw hervormen?
Hoelang mogen doppers doppen?

Welke gedeelten van de sociale zekerheid ga je dan wel afschaffen?

DIt is totaal in tegenstelling met de Europese wetgeving.
Hoe gaat u dit oplossen?

Kunt u uitleggen hoe zo'n solidaristisch programma dat realiseert in de praktijk?
Hebt u daar enige verklaring voor?
Hoe werkt dit precies?
Hoe ziet u de reactie van andere landen?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 22:12
Reason:
--------------------------------

Hoe geraakt u aan een 50 procent meerderheid in Belgie: alle Vlamingen stemmen plots VB?
Wat is "bewust profiteren"?
Hoelang mogen doppers doppen?

Welke gedeelten van de sociale zekerheid ga je dan wel afschaffen?

DIt is totaal in tegenstelling met de Europese wetgeving.
Hoe gaat u dit oplossen?

Kunt u uitleggen hoe zo'n solidaristisch programma dat realiseert in de praktijk?
Hebt u daar enige verklaring voor?
Hoe werkt dit precies?
Hoe ziet u de reactie van andere landen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hoe geraakt u aan een 50 procent meerderheid in Belgie: alle Vlamingen stemmen plots VB?
Wat is "bewust profiteren"?
Hoelang mogen doppers doppen?

Welke gedeelten van de sociale zekerheid ga je dan wel afschaffen?

DIt is totaal in tegenstelling met de Europese wetgeving.
Hoe gaat u dit oplossen?[/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Het lijkt wel de VLD. Heeft Vanhecke al volmachten?

Egidius

het VB zal waarschijnlijk zoals elke partij ook wel soms harde woorden (en daden) moeten stellen om de interne orde te bewaren. Sommige partijen vallen echter op zoals de VLD.
De VLD zal echter voornamelijk worden afgestraft omwille van haar leugens en verraad. De publieke partijconflicten zullen er ook voor iets, maar zeker niet voor alles tussenzitten. Als partij hou je het dus beter wat beslotener.

(wat vind jij dan "de ideale manier" om de interne orde te bewaren in een partij?)

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

inderdaad.
Maar de 'schuldige' in dit hele 'conflict' is dus Beliën, die het verhaaltje liet optekenen in de krant, waarna het mooi wordt opgeklopt door de media.

Mijn wantrouwen tov de pers is dermate groot - zeker als het om berichtgeving over het VB gaat - dat ik helemaal géén 'schuldige' wens te zien zolang ik niets uit de mond van Beliën zélf heb gehoord ipv een 'interpretatie' van de woorden van Beliën door een onbetrouwbaar journalistje.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Mijn wantrouwen tov de pers is dermate groot - zeker als het om berichtgeving over het VB gaat - dat ik helemaal géén 'schuldige' wens te zien zolang ik niets uit de mond van Beliën zélf heb gehoord ipv een 'interpretatie' van de woorden van Beliën door een onbetrouwbaar journalistje.

daar heb je een punt.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

De VLD zal echter voornamelijk worden afgestraft omwille van haar leugens en verraad. De publieke partijconflicten zullen er ook voor iets, maar zeker niet voor alles tussenzitten. Als partij hou je het dus beter wat beslotener.

De VLD zal IMHO afgestrafd worden omdat ze de partij is die het hardst gevochten heeft tegen het Vrije Woord, de volkssoevereiniteit en de democratie.

(wat vind jij dan "de ideale manier" om de interne orde te bewaren in een partij?)

Authenticiteit en een begeesterend programma.

Egidius

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Klopt, Vlaams Belang moet een partij zijn waar alle lagen van de bevolking zich kunnen in thuisvoelen (arbeiders, bedienden, middenstanders, werkgevers, landbouwers,...) Met een solidaristisch economisch programma zal dit het beste slagen.

Dit lijkt een beetje op de oude CVP met zijn verschillende "standen": arbeiders, bedienden, middenstander, ondernemers en boeren.
Het is gebleken dat die over de grond rolden meestendeels.
Hoe verzoent u bij een nationale staking de belangen van ondernemers en arbeiders?
Hoe ziet u het overleg werkgevers-werknemers?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Een rechts beleid zondermeer. Liberalen kunnen daar deel van uitmaken, maar zullen de hoofdstroming niet uitmaken noch bepalen. Ik stel voor, tel de liberale stemmen. Nu en misschien ook na de bollekenskermis. (al zijn verkiezingen voor mij ook maar iets "louche". Echte democratie vindt men niet in het verdelen van zeteltjes)

Hoe ziet u een echte democratie, zonder het verdelen van zeteltjes????

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hoe ziet u een echte democratie, zonder het verdelen van zeteltjes????

De zeteltjes mogen er zijn, maar hebben op zich met democratie maar weinig uitstaans.

Wat mij persoonlijk betreft, zie ik democratie als een systeem waarbij het volk soeverein is en daartoe het wetgevend proces controleert door er desgewenst rechtstreeks in in te grijpen.

Egidius

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

De zeteltjes mogen er zijn, maar hebben op zich met democratie maar weinig uitstaans.

Wat mij persoonlijk betreft, zie ik democratie als een systeem waarbij het volk soeverein is en daartoe het wetgevend proces controleert door er desgewenst rechtstreeks in in te grijpen.

Egidius

inderdaad

Bindende volks-referenda zijn hiervoor onmisbaar! Zie mijn pleidooi voor elektrische basis-democratie (stemmen met pc).

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hoe ziet u een echte democratie, zonder het verdelen van zeteltjes????

die zeteltjes-uitdrukking daar bedoel ik heel het particratisch en bureaucratisch bestuurssysteem mee dat vol met corrupte partij- en eigenbelangen is verweven, en waarbij het volksbelang slechts bijzaak is. Democratie is hier mooie schijn maar verre van realiteit.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

De zeteltjes mogen er zijn, maar hebben op zich met democratie maar weinig uitstaans.

Wat mij persoonlijk betreft, zie ik democratie als een systeem waarbij het volk soeverein is en daartoe het wetgevend proces controleert door er desgewenst rechtstreeks in in te grijpen.

Egidius

Dit betekent dus dat u de ideeën van ID21 en van Spirit en VLD wenst over te nemen maar nog straffer: Integrale democratie waarbij elke wet of een groot gedeelte rechtsstreeks door het volk worden gestemd?
Gaat u dat doen met elke wet, decreet en ordonnantie? In de gemeenteraad?
In de provincieraden?
Dit gaat de mensen veel tijd kosten: het werk van de huidige parlementairen.
Of gaat uw partij volmachten vragen voor vier jaar?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

inderdaad

Bindende volks-referenda zijn hiervoor onmisbaar! Zie mijn pleidooi voor elektrische basis-democratie (stemmen met pc).

Ziet u onze kansarmen, die te kort hebben aan voedsel en verwarming, afgesloten van gas en elektriciteit en 25 procent van de bevolking uitmaken allemaal leren werken met een PC, die ze dan thuis moeten aansluiten, een aansluiting betalen????
Wie gaat er voor zorgen dat plots het analfabetisme weg is?
Hoe lang duurt dat?
Hoeveel uur per week moeten zij stemmen, en hoe gaan ze dat voorbereiden?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

die zeteltjes-uitdrukking daar bedoel ik heel het particratisch en bureaucratisch bestuurssysteem mee dat vol met corrupte partij- en eigenbelangen is verweven, en waarbij het volksbelang slechts bijzaak is. Democratie is hier mooie schijn maar verre van realiteit.

Geen eigenbelang meer? Nemen jullie nu al de slogans over van het AFF?
Beschrijf eens practisch de structuur van uw nieuwe democratie, welke concrete manier de mensen hebben om hun "volksbelang" te manifesteren.
Hoe werkt dat?
Hoe kiest men zijn eigen volksbelang?
Hoe gaan jullie corruptie anders en beter bestrijden?
Hoe gaan jullie regeren zonder enige bureaucratie of deze althans vermijden?
Wat gebeurt er met het leger ambtenaren?
Hoeveel willen jullie er over houden?
Wat gaan jullie doen met de ontslagen ambtenaren?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 17-07-2005 at 00:51
Reason:
--------------------------------

Geen eigenbelang meer? Nemen jullie nu al de slogans over van het AFF?
Beschrijf eens practisch de structuur van uw nieuwe democratie, welke concrete manier de mensen hebben om hun "volksbelang" te manifesteren.
Hoe werkt dat?
Hoe kiest men zijn eigen volksbelang?
Hoe gaan jullie corruptie anders en beter bestrijden?
Hoe gaan jullie regeren zonder enige bureaucratie of deze althans vermijden?
Wat gebeurt er met het leger ambtenaren?
Hoeveel willen jullie er over houden?
Wat gaan jullie doen met de ontslagen ambtenaren?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Geen eigenbelang meer? Nemen jullie nu al de slogans over van het AFF?
Beschrijf eens practisch de structuur van uw nieuwe democratie, welke concrete manier de mensen hebben om hun "volksbelang" te manifesteren.
Hoe werkt dat?
Hoe kiest men zijn eigen volksbelang?[/size]

[/edit]

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit betekent dus dat u de ideeën van ID21 en van Spirit en VLD wenst over te nemen maar nog straffer: Integrale democratie waarbij elke wet of een groot gedeelte rechtsstreeks door het volk worden gestemd?
Gaat u dat doen met elke wet, decreet en ordonnantie? In de gemeenteraad?
In de provincieraden?
Dit gaat de mensen veel tijd kosten: het werk van de huidige parlementairen.
Of gaat uw partij volmachten vragen voor vier jaar?

De bevolking bepaalt zélf wanneer ze wenst in te grijpen. Dwz dat bvb er een bindend referendum gehouden wordt wanneer 500.000 vlamingen er om vragen. De kiezers worden dus de 'bazen' van de politici.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ziet u onze kansarmen, die te kort hebben aan voedsel en verwarming, afgesloten van gas en elektriciteit en 25 procent van de bevolking uitmaken allemaal leren werken met een PC, die ze dan thuis moeten aansluiten, een aansluiting betalen????

http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=32
http://forum.politics.be/showthread.php?t=24948&page=2
Ik pleit voor een systeem dat verwant is aan de 'studiebeurzen'. Gezinnen zonder pc worden voorzien van een smalband basissysteem met minimumvereisten.

Wie gaat er voor zorgen dat plots het analfabetisme weg is?
Hoe lang duurt dat?
Hoeveel uur per week moeten zij stemmen, en hoe gaan ze dat voorbereiden?

analfabetisme is in ons land geen probleem. Werken met de computer kan een kind van 12 als er een geillustreerde handleiding bijzit.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Geen eigenbelang meer? Nemen jullie nu al de slogans over van het AFF?
Beschrijf eens practisch de structuur van uw nieuwe democratie, welke concrete manier de mensen hebben om hun "volksbelang" te manifesteren.
Hoe werkt dat?
Hoe kiest men zijn eigen volksbelang?
Hoe gaan jullie corruptie anders en beter bestrijden?
Hoe gaan jullie regeren zonder enige bureaucratie of deze althans vermijden?
Wat gebeurt er met het leger ambtenaren?
Hoeveel willen jullie er over houden?
Wat gaan jullie doen met de ontslagen ambtenaren?

u hebt vele vragen. Ik vraag me af of u werkelijk geinteresseerd bent of louter uit op provocatie.

het "eigenbelang" van de politici, dát moet aangepakt worden. Hoe u dat in verband brengt met AFF is mij een raadsel.
De macht van partijen en partijleiders inperken, de macht van het volk vergroten door hen directe controle te geven via een directe stem. Die bindend is.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

De bevolking bepaalt zélf wanneer ze wenst in te grijpen. Dwz dat bvb er een bindend referendum gehouden wordt wanneer 500.000 vlamingen er om vragen. De kiezers worden dus de 'bazen' van de politici.

Zelden zo goed gelachen:

Dus: als ik nu een voorstel heb om een wet te veranderen of te maken dan bel ik bijvoorbeeld naar FDW, ik zeg "Flup: ik wil bruine lichten op fietsen van Marokkanen, zodat ik mijn fiets kan terugvinden" Bon. Flup snapt dit probleem en doet een wetsvoorstel.
als ik later, in jullie sisteem, dit voorstel wil doen moet ik eerst zelf mijn fiets gaan terughalen bij ali want die ga ik nodig hebben om 500.000 handtekeningen bijeen te halen. Ik schat dat ik daar mijnen alenen een paar jaar over doe (full-time).

Heb je niets beters

Dit sisteem kan nooit toelaten het land te besturen. Hoe gaan jullie al die saaie beslissingen dan nemen, onderwijs, gezondheidszorg, wegen, staatshervormingen (zullen er al wat zijn !) asielbeleid, zorg, enz...
Per referendum????
Geef eens een redelijke uitleg: ik hang aan uw lippen ![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 17-07-2005 at 01:08
Reason:
--------------------------------

Zelden zo goed gelachen:

Dus: als ik nu een voorstel heb om een wet te veranderen of te maken dan bel ik bijvoorbeeld naar FDW, ik zeg "Flup: ik wil bruine lichten op fietsen van Marokkanen, zodat ik mijn fiets kan terugvinden" Bon. Flup snapt dit probleem en doet een wetsvoorstel.
als ik later, in jullie sisteem, dit voorstel wil doen moet ik eerst zelf mijn fiets gaan terughalen bij ali want die ga ik nodig hebben om 500.000 handtekeningen bijeen te halen. Ik schat dat ik daar mijnen alenen een paar jaar over doe (full-time).

Heb je niets beters

Dit sisteem kan nooit toelaten het land te besturen. Hoe gaan jullie al die saaie beslissingen dan nemen, onderwijs, gezondheidszorg, wegen, staatshervormingen (zullen er al wat zijn !) asielbeleid, zorg, enz...
Per referendum????
Geef eens een redelijke uitleg: ik hang aan uw lippen ![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zelden zo goed gelachen:

Dus: als ik nu een voorstel heb om een wet te veranderen of te maken dan bel ik bijvoorbeeld naar FDW, ik zeg "Flup: ik wil bruine lichten op fietsen van Marokkanen, zodat ik mijn fiets kan terugvinden" Bon. Flup snapt dit probleem en doet een wetsvoorstel.
als ik later, in jullie sisteem, dit voorstel wil doen moet ik eerst zelf mijn fiets gaan terughalen bij ali want die ga ik nodig hebben om 500.000 handtekeningen bijeen te halen. Ik schat dat ik daar mijnen alenen een paar jaar over doe (full-time).

Heb je niets beters [/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nemen jullie nu al de slogans over van het AFF?

en stop aub met dat "jullie". Het klinkt al zo sullig, en het slaat nergens op. Want tot welke "jullie" reken je mij , hé?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Zelden zo goed gelachen:

Dus: als ik nu een voorstel heb om een wet te veranderen of te maken dan bel ik bijvoorbeeld naar FDW, ik zeg "Flup: ik wil bruine lichten op fietsen van Marokkanen, zodat ik mijn fiets kan terugvinden" Bon. Flup snapt dit probleem en doet een wetsvoorstel.
als ik later, in jullie sisteem, dit voorstel wil doen moet ik eerst zelf mijn fiets gaan terughalen bij ali want die ga ik nodig hebben om 500.000 handtekeningen bijeen te halen. Ik schat dat ik daar mijnen alenen een paar jaar over doe (full-time).

Heb je niets beters

jij wilt het niet begrijpen.

Het volk kan zich op regelmatige tijdstippen uitspreken over het doen en laten van de overheid. Dit kan door rechtstreekse ja/nee referenda tot meerkeuzevragen tussen wetsvoorstellen.
Trek het aub niet in het belachelijke, want u maakt zichzelf belachelijk.