Brexit - Pagina 617

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 14:48

Hopla: Juncker zegt dat er geen uitstel komt.

Alles of niks.

https://www.theguardian.com/politics...-politics-live

Citaat:

'There will be no prolongation' - What Juncker said about not allowing an extension

This is what Jean-Claude Juncker, president of the European commission, said about ruling out a Brexit extension. He was speaking to reporters on the “red carpet” where leaders speak to journalists as they arrive for the summit.

Asked if he thought the deal would pass parliament, he said: “It has to.”

Then he added:

Anyway, there will be no prolongation.

He went on:

We have concluded a deal. So there is not an argument for delay. It has to be done now.

kojak · 17 oktober 2019, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2 Dat denk ik ook. Corbyn gaat dat plezier niet willen laten schieten.

Eens Boris zich belachelijk gemaakt heeft, gaat Corbyn wel voor dit akkoord stemmen. Maar eerst moet den Boris op zijn knieen uitstel vragen.

Is een mogelijk scenario.
Maar van den andere kant zijn ze het wel wat beu aan het worden.
't heeft al lang genoeg aangesleept.

Maar ik ben nu ook benieuwd naar het Britse volk...
Wat zij er nu van gaan zeggen.
Heb er wat schrik van.

patrickve · 17 oktober 2019, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hopla: Juncker zegt dat er geen uitstel komt.

Het punt is dat Juncker hierover niks te zeggen heeft.

kojak · 17 oktober 2019, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hopla: Juncker zegt dat er geen uitstel komt.

Alles of niks.

https://www.theguardian.com/politics...-politics-live

Lol, mijn woorden zijn nog niet koud. Hij is het ook moe aan't worden.

't zal dus alles moeten worden, want niks kan niet volgens de Britse wet.
Bojo had al een blauw oog, seffes heeft hij der 2.
Nu ja, lelijker kan hij der moeilijk op worden.
Dat voordeel heeft hij nu wel.

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Lol, mijn woorden zijn nog niet koud. Hij is het ook moe aan't worden.

't zal dus alles moeten worden, want niks kan niet volgens de Britse wet.
Bojo had al een blauw oog, seffes heeft hij der 2.
Nu ja, lelijker kan hij der moeilijk op worden.
Dat voordeel heeft hij nu wel.

Ja maar er zijn maar 3 mogelijkheden:

- het Parlement keurt de Deal goed -> ok we gaan verder
- UK vraagt uitstel. Als de EU njet zegt rest het UK enkel nog:

- Artikel 50 intrekken

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat Juncker hierover niks te zeggen heeft.

Juncker gaat dat niet zomaar zeggen. Dat betekent dat de EU besloten heeft: Geen Uitstel.

kojak · 17 oktober 2019, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar er zijn maar 3 mogelijkheden:

- het Parlement keurt de Deal goed -> ok we gaan verder
- UK vraagt uitstel. Als de EU njet zegt rest het UK enkel nog:

- Artikel 50 intrekken

Dat blijft natuurlijk een optie, maar dat zie ik Bojo helemaal niet doen.
Maar wel iets dat aan het smeulen is bij het volk vrees ik.

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat blijft natuurlijk een optie, maar dat zie ik Bojo helemaal niet doen.
Maar wel iets dat aan het smeulen is bij het volk vrees ik.

Het is wel de enige wettige optie als de EU geen uitstel geeft.

Tavek · 17 oktober 2019, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2 Dat denk ik ook. Corbyn gaat dat plezier niet willen laten schieten.

Eens Boris zich belachelijk gemaakt heeft, gaat Corbyn wel voor dit akkoord stemmen. Maar eerst moet den Boris op zijn knieen uitstel vragen.

Is door de EU afgeblokt.

Juncker doet Boris een pleziertje.

Deze deal komt er of hard brexit.

Ik denk dat ze uiteindelijk voor deze deal stemmen.

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is door de EU afgeblokt.

Juncker doet Boris een pleziertje.

Deze deal komt er of hard brexit.

Ik denk dat ze uiteindelijk voor deze deal stemmen.

Er wordt over gespeculeerd dat hij dat zei om Boris te helpen, maar het zou ook veel simpeler kunnen zijn: Macron (en/of anderen) hebben intern njet gezegd en vermits elk land vetorecht heeft...

kojak · 17 oktober 2019, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is wel de enige wettige optie als de EU geen uitstel geeft.

En eigenlijk ook de meest logische, maar dit gezegd zijnde, vrees ik dat er hier nu een koppel rondlopen die me maar al te graag gaan willen afschieten.

Heb dus uit voorzorg mijn kogelwerende vest al aangtrokken.

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 16:00

Een uitstel is nog steeds mogelijk, Juncker zei dat "met deze deal geen uitstel meer nodig is.."

Als het parlement de deal wegstemt dan is een uitstel nog steeds mogelijk.

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar er zijn maar 3 mogelijkheden:

- het Parlement keurt de Deal goed -> ok we gaan verder
- UK vraagt uitstel. Als de EU njet zegt rest het UK enkel nog:

- Artikel 50 intrekken

Wettelijk gezien moet Artikel 50 uitgevoerd worden, dat staat in de wet. Als er geen uitstel komt dan is het automatisch een harde Brexit.

Gaat het parlement de deal nu goedkeuren? Ik weet het niet, kans is 50/50.

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 16:18

Dus als ik het goed begrijp wordt met die deal de Backstop onmiddellijk uitgevoerd voor Noord-Ierland, niet na de overgangsperiode. Ze kunnen wel stemmen om uit de Backstop te stappen, dat is zowat het grote verschil met de oude Backstop al gaat zoiets nooit gebeuren.

Voor de rest van de UK treedt de oude WA in werking met uitstel tot eind 2020 en verlengingen tot 2022 om tot een handelsovereenkomst te komen.

pfff

Ik weet natuurlijk niet hoe makkelijk die deal met de VS er zou kunnen komen, als die ook moet wachten tot na 2020 dan lijkt me dat een redelijke termijn voor een wachtperiode.

De schoofzak · 17 oktober 2019, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar er zijn maar 3 mogelijkheden:

- het Parlement keurt de Deal goed -> ok we gaan verder
- UK vraagt uitstel. Als de EU njet zegt rest het UK enkel nog:

- Artikel 50 intrekken

Art. 50 intrekken? Terwijl het Britse volk gestemd heeft voor brexit, in een referendum? Onmogelijk!
Democratisch onmogelijk.

En daarenboven: daar hebben ze ook al geen meerderheid voor in hun parlement.

TheFourHorsemen · 17 oktober 2019, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Art. 50 intrekken? Terwijl het Britse volk gestemd heeft voor brexit, in een referendum? Onmogelijk!
Democratisch onmogelijk.

En daarenboven: daar hebben ze ook al geen meerderheid voor in hun parlement.

Is er hier een wettelijke belemmering voor?

Hoe gaat men parlementsleden dwingen om op een bepaalde manier te stemmen?

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Art. 50 intrekken? Terwijl het Britse volk gestemd heeft voor brexit, in een referendum? Onmogelijk!
Democratisch onmogelijk.

En daarenboven: daar hebben ze ook al geen meerderheid voor in hun parlement.

Ze hebben zelf gestemd dat een No Deal uitgesloten is. De EU heeft daar niks mee te maken.
Het UK parlement heeft zichzelf in deze uitzichtloze situatie gestemd.

Voor een intrekking van Art.50 is het parlement niet nodig, dat is de bevoegdheid van de regering.

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 16:44

Een analyse van Labour remainer Keir Starmer, het lijkt erop dat Labour het niet zal goedkeuren:

1/ Labour’s concerns with Theresa May’s deal were not principally about the backstop. They were about the Political Declaration and our future relationship with the EU after Brexit.

2/ Having reviewed what has been agreed, it is clear that the Johnson deal is a far worse deal than Theresa May’s deal. It paves the way for a decade of deregulation. It gives Johnson licence to slash workers’ rights, environmental standards and consumer protections.

3/ Rather than strengthening the Political Declaration (PD) along the lines Labour argued, the political direction of travel under Johnson is to a distant economic relationship with the EU. It rules out a new Customs Union and a close future relationship with the Single Market.

4/ This inevitably means there will be new trade barriers with the EU and additional checks at borders. The PD is explicit about this. And the Johnson deal makes it easier for a Tory Government to cut rights and standards.

5/ On services, the PD offers nothing beyond the weak provisions in the Theresa May deal. Nor has there been any progress on the question of agencies and our future security relationship.

6/ The level playing field commitments are significantly weaker: no longer building on the measures in the old Withdrawal Agreement, which provided for dynamic alignment in certain areas.

7/ Instead, the level playing field provisions only last until the end of transition with a warning shot from the EU about the impact this will have on (reduced) access to EU markets.

8/ Labour will not support a flawed Brexit deal that harms jobs, rights and living standards. This deal will unquestionably do that.

9/ Labour cannot support this deal. If Boris Johnson has confidence in his deal, he should put it back to the people in a public vote against remain - and that is an argument we will be making on Saturday.

Max van Dietschland · 17 oktober 2019, 18:37

Als het parlement dit akkoord niet goed keurt komen er zeker verkiezingen. En de kans is zeer groot dat Boris Johnson die gaat winnen. De Britten zijn dat gedoe kotsbeu en Johnson is de enige die dat ding wil voor eens en voor altijd wil oplossen.

Als Johnson na de verkiezingen in december een ruime meerderheid haalt kan hij het akkoord alsnog laten stemmen om het te laten ingaan op 1 februari.
Maar hij kan dan ook gaan voor een harde Brexit dan, niemand die hem zal tegenhouden dan.

Het lagerhuis speelt serieus met vuur en de bom zou wel eens kunnen ontploffen in hun gezicht op 1 februari met een harde brexit.

Max van Dietschland · 17 oktober 2019, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Art. 50 intrekken? Terwijl het Britse volk gestemd heeft voor brexit, in een referendum? Onmogelijk!
Democratisch onmogelijk.

En daarenboven: daar hebben ze ook al geen meerderheid voor in hun parlement.

Er is geen meerderheid voor artikel 50 in te trekken, er is geen meerderheid voor gelijk welke deal, er is geen meerderheid voor een harde brexit.

Dit is zeker geen goede reclame voor een parlementaire democratie, als je een parlement hebt die vastbesloten is om constant de boel te saboteren.

17 oktober 2019, 18:37	#12339
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.926	Als het parlement dit akkoord niet goed keurt komen er zeker verkiezingen. En de kans is zeer groot dat Boris Johnson die gaat winnen. De Britten zijn dat gedoe kotsbeu en Johnson is de enige die dat ding wil voor eens en voor altijd wil oplossen. Als Johnson na de verkiezingen in december een ruime meerderheid haalt kan hij het akkoord alsnog laten stemmen om het te laten ingaan op 1 februari. Maar hij kan dan ook gaan voor een harde Brexit dan, niemand die hem zal tegenhouden dan. Het lagerhuis speelt serieus met vuur en de bom zou wel eens kunnen ontploffen in hun gezicht op 1 februari met een harde brexit. __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

17 oktober 2019, 16:00	#12332
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 22.805	Een uitstel is nog steeds mogelijk, Juncker zei dat "met deze deal geen uitstel meer nodig is.." Als het parlement de deal wegstemt dan is een uitstel nog steeds mogelijk.

17 oktober 2019, 16:18	#12334
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 22.805	Dus als ik het goed begrijp wordt met die deal de Backstop onmiddellijk uitgevoerd voor Noord-Ierland, niet na de overgangsperiode. Ze kunnen wel stemmen om uit de Backstop te stappen, dat is zowat het grote verschil met de oude Backstop al gaat zoiets nooit gebeuren. Voor de rest van de UK treedt de oude WA in werking met uitstel tot eind 2020 en verlengingen tot 2022 om tot een handelsovereenkomst te komen. pfff Ik weet natuurlijk niet hoe makkelijk die deal met de VS er zou kunnen komen, als die ook moet wachten tot na 2020 dan lijkt me dat een redelijke termijn voor een wachtperiode.

17 oktober 2019, 16:44	#12338
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 22.805	Een analyse van Labour remainer Keir Starmer, het lijkt erop dat Labour het niet zal goedkeuren: 1/ Labour’s concerns with Theresa May’s deal were not principally about the backstop. They were about the Political Declaration and our future relationship with the EU after Brexit. 2/ Having reviewed what has been agreed, it is clear that the Johnson deal is a far worse deal than Theresa May’s deal. It paves the way for a decade of deregulation. It gives Johnson licence to slash workers’ rights, environmental standards and consumer protections. 3/ Rather than strengthening the Political Declaration (PD) along the lines Labour argued, the political direction of travel under Johnson is to a distant economic relationship with the EU. It rules out a new Customs Union and a close future relationship with the Single Market. 4/ This inevitably means there will be new trade barriers with the EU and additional checks at borders. The PD is explicit about this. And the Johnson deal makes it easier for a Tory Government to cut rights and standards. 5/ On services, the PD offers nothing beyond the weak provisions in the Theresa May deal. Nor has there been any progress on the question of agencies and our future security relationship. 6/ The level playing field commitments are significantly weaker: no longer building on the measures in the old Withdrawal Agreement, which provided for dynamic alignment in certain areas. 7/ Instead, the level playing field provisions only last until the end of transition with a warning shot from the EU about the impact this will have on (reduced) access to EU markets. 8/ Labour will not support a flawed Brexit deal that harms jobs, rights and living standards. This deal will unquestionably do that. 9/ Labour cannot support this deal. If Boris Johnson has confidence in his deal, he should put it back to the people in a public vote against remain - and that is an argument we will be making on Saturday.