Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 maart 2018, 13:13   #61
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Had onduidelijk met Brexit ze geen parten gespeeld, dan was alles van HQ al naar London verhuisd. No worries dus, het komt er nog wel aan.

Al is het simplistisch om te denken dat het gros van de bedrijven (inclusief de "kleinere" brouwerijtjes om in de sector te blijven), niet op eenzelfde manier werken of gaan werken.

Protectionistisch wensdenken waarbij de hele wereld zich aanpast aan de financiële noden van je eigen spilzuchtige regime, blijft een utopie in de realiteit.



Jij pleit de facto voor een verenigde staten van Europa.

Dat zou een pak efficiënter zijn, dat klopt, al ga je dan een hoop van de huidige Belgische spilzucht moeten opdoeken; good luck om dat er door te krijgen .

En on a broader scale, good luck om dat er ooit door te krijgen in Europa.



Een markt van 2 miljard consumenten met dubbel digit growth, laat je nog veel minder snel liggen.
De aziatische markt is geen vrije markt. Zeker China niet.

Vergis u niet, de beste plek ter wereld om handel te doen is nog steeds de EU. En dat zal nog een tijdje zo blijven. China is een gestuurde economie. Wilt Inbev investeren, zal ze lokaal een partner moeten zoeken en deelname in het kapitaal van een chinees overheidsbedrijf moeten tolereren.

Brazilie als hoofdzetel en productieland gebruiken: leuk, maar de EU heeft vrijhandelsverdragen met Canada, Japen, enz....uw potentiele vrije markt is vanuit de EU veel groter dan vanuit Brazilie bvb.

Het wordt hier toch snel simplistisch voorgesteld: "we bollen het af als ze de belasting verhogen". Dan moeten ze de schade er maar bij nemen, me dunkt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2018, 17:07   #62
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Solvay voegt 100 jobs toe in Brussel. R&D.

(Nota: R&D jobs krijgen een forse korting op patronale bijdragen).
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2018, 18:03   #63
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De aziatische markt is geen vrije markt. Zeker China niet.

Vergis u niet, de beste plek ter wereld om handel te doen is nog steeds de EU. En dat zal nog een tijdje zo blijven. China is een gestuurde economie. Wilt Inbev investeren, zal ze lokaal een partner moeten zoeken en deelname in het kapitaal van een chinees overheidsbedrijf moeten tolereren.

Brazilie als hoofdzetel en productieland gebruiken: leuk, maar de EU heeft vrijhandelsverdragen met Canada, Japen, enz....uw potentiele vrije markt is vanuit de EU veel groter dan vanuit Brazilie bvb.

Het wordt hier toch snel simplistisch voorgesteld: "we bollen het af als ze de belasting verhogen". Dan moeten ze de schade er maar bij nemen, me dunkt.
INBEV heeft verleden jaar in China een gigantische brouwerij neergepoot, de grootste van Azië. Hun aandeel in de Chinese biermarkt is stijgende. De bedrijven waar ik met werk zijn allemaal privé bedrijven. Niet denken dat de staat daar alles controleert.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 18:41   #64
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De aziatische markt is geen vrije markt. Zeker China niet.
Met EBITDA's above EMEA-level gaan ze daar heus niet hard aan tillen
En dat gecombineerd met een verbruik waar nog een berg rek op zit.

Citaat:
Vergis u niet, de beste plek ter wereld om handel te doen is nog steeds de EU.
Daar zijn jullie in BE vet mee.

Citaat:
En dat zal nog een tijdje zo blijven. China is een gestuurde economie. Wilt Inbev investeren, zal ze lokaal een partner moeten zoeken en deelname in het kapitaal van een chinees overheidsbedrijf moeten tolereren.
Ze zijn er volop aan het bouwen en brouwerijen aan het open doen. Contrary to EU... Zo goed is de EU dan.
Binnen de EU markt heeft een ABI zijn plafond ver bereikt, op wat craft brewery spielerei na. Je wensbeeld zal zich automatisch wel voltrekken, no worries. Het enige dat je dan over zal houden is een handvol brouwerijen. Perfect toch?

Mind my words: je gaat de komende 5 jaar een competitie zien opkomen tussen brouwerijen binnen de EU (zowel binnen als buiten ABI), en je gaat er redelijk wat zien verdwijnen. Same thing as car industry: overcapaciteit voor de markt. Vandaag gebruik je die capaciteit voor export, maar dat gaat niet blijven duren.

Citaat:
Brazilie als hoofdzetel en productieland gebruiken: leuk, maar de EU heeft vrijhandelsverdragen met Canada, Japen, enz....uw potentiele vrije markt is vanuit de EU veel groter dan vanuit Brazilie bvb.
Wie spreekt er nu over BR als hoofdzetel en productieland gebruiken? Export van finaal geconditioneerd bier is leuk en aardig, maar in essentie contraproductief.

Citaat:
Het wordt hier toch snel simplistisch voorgesteld: "we bollen het af als ze de belasting verhogen". Dan moeten ze de schade er maar bij nemen, me dunkt.
Net zoals jullie regime de schade er maar moet bijnemen als ze de belasting wil verhogen .
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 19:12   #65
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Laat Inbev maar vertrekken als ze willen en laat de EU importtaksen heffen op de import van in China gebrouwen bier.
Hier zitten genoeg kleine brouwers die dan kunnen doorgroeien.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 19:26   #66
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Laat Inbev maar vertrekken als ze willen en laat de EU importtaksen heffen op de import van in China gebrouwen bier.
Hier zitten genoeg kleine brouwers die dan kunnen doorgroeien.
Op termijn wordt China misschien onze grootste klant. Ik zou hen niet te veel kloten. Ik zie meer en meer Belgisch bier in winkels en restaurants waar je het niet zou verwachten en ook andere producten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 19:50   #67
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Op termijn wordt China misschien onze grootste klant. Ik zou hen niet te veel kloten. Ik zie meer en meer Belgisch bier in winkels en restaurants waar je het niet zou verwachten en ook andere producten.
'Brewed in Belgium' staat dan ook voor kwaliteit en ervaring, die de meest landen niet kunnen voorleggen.
Daarom vermoed ik ook dat Inbev nog niet te rap z'n installaties hier gaat sluiten, zelfs als ze correct zouden belast worden.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 30 maart 2018 om 19:51.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 20:43   #68
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
'Brewed in Belgium' staat dan ook voor kwaliteit en ervaring, die de meest landen niet kunnen voorleggen.
Daarom vermoed ik ook dat Inbev nog niet te rap z'n installaties hier gaat sluiten, zelfs als ze correct zouden belast worden.
De Chinezen maken ook zeer lekker bier zoals Harbin die Inbev heeft overgenomen of Tsingtao. Er is natuurlijk een soort snobisme, Chinezen die het beter hebben grijpen naar Westerse merken die niet noodzakelijk beter zijn maar die hun status opkrikken. Toen ik jong was dan was het de bon ton een Calleke (Carlsberg) te vragen. Dat was zo een status symbool. Het is die kern die Westerse bedrijven bewandelen maar ze produceren doorgaans wel in China.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2018, 23:25   #69
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De Chinezen maken ook zeer lekker bier zoals Harbin die Inbev heeft overgenomen of Tsingtao. Er is natuurlijk een soort snobisme, Chinezen die het beter hebben grijpen naar Westerse merken die niet noodzakelijk beter zijn maar die hun status opkrikken. Toen ik jong was dan was het de bon ton een Calleke (Carlsberg) te vragen. Dat was zo een status symbool.
Herkenbaar. In die tijd was dat hier idd een statussymbool.
Half jaren '70 bestelden wij Carlsberg per bak, zondagsmiddags in de Piper in Wilrijk.
Citaat:
Het is die kern die Westerse bedrijven bewandelen maar ze produceren doorgaans wel in China.
Genoeg rijke Chinezen daarvoor, al zou ik de 100-den lokale brouwers hier ten lande toch ook niet onderschatten, om hun kwaliteitsbieren te exporteren.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 30 maart 2018 om 23:25.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2018, 04:49   #70
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Rijkste Belgen parkeren 48 miljard op Luxemburgse postbussen



En ik die dacht dat dit al jaar- en dag algemeen geweten was?



Natuurlijk is er niemand groot fan om torenhoge belastinggelden te betalen maar ...

Zelfs onze echte nationale Belgen betalen geen euro belastingen.....Die gaan blijkbaar ook niet veel bijdragen aan onze pensioenen

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...burg~a205c770/
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2018, 18:33   #71
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
'Brewed in Belgium' staat dan ook voor kwaliteit en ervaring, die de meest landen niet kunnen voorleggen.
Daarom vermoed ik ook dat Inbev nog niet te rap z'n installaties hier gaat sluiten, zelfs als ze correct zouden belast worden.
Really, wie echt denkt dat locatie bepalend is voor de smaak of kwaliteit van bier, die moet zich dringend eens wat bijschaven qua kennis. Zelfs je hoogst aangeschreven trappist kan je om het even waar maken, zonder dat je nog maar een smaakverschil zal proeven. De enige lastpakken in de hoop gaan bieren met spontane gisting zijn (zolang de Bret-gisten ook niet op reincultuur zitten zoals voor Orval)
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2018, 14:10   #72
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Really, wie echt denkt dat locatie bepalend is voor de smaak of kwaliteit van bier, die moet zich dringend eens wat bijschaven qua kennis. Zelfs je hoogst aangeschreven trappist kan je om het even waar maken, zonder dat je nog maar een smaakverschil zal proeven. De enige lastpakken in de hoop gaan bieren met spontane gisting zijn (zolang de Bret-gisten ook niet op reincultuur zitten zoals voor Orval)
Ik weet (dankzij enkele brouwerijbezoeken) dat dit NIET WAAR IS.

1) Het water dat gebruikt wordt is bepalend voor de smaak (hard water, zacht water, restmineralen, enz...). Bronwater uit de streek bepaalt dus de smaak van een trappist of streekbier.
2) Bepaalde bieren, zoals geuzen, hangen puur af van spontane bestemming door gist uit de omgeving. Je zal dus buiten de omgeving van de brouwerij NOOIT bier met dezelfde smaak kunnen maken...men voegt namelijk geen gist toe, er is dus ook geen gist op stockage. Het zit daar onder het dak, in het water, enz....
3) De grondstoffen zijn ook bepalend. Lokale grondstoffen gaan anders smaken in China dan in Belgie.

Dus neen beste Drosamadaris. Kwaliteitsbieren kan je niet zomaar na-apen in het buitenland.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2018, 14:13   #73
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Zelfs onze echte nationale Belgen betalen geen euro belastingen.....Die gaan blijkbaar ook niet veel bijdragen aan onze pensioenen

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...burg~a205c770/
De Nationale Belgen?

Zijn dat nog wel allemaal Belgen?

Gelukkig ben ik geen voetbalfan.

Maar zoals u terecht schrijft die dragen ook niet veel bij.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2018, 16:32   #74
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik weet (dankzij enkele brouwerijbezoeken) dat dit NIET WAAR IS.
Auwtsj, heb ik daar even niet van terug! Na enkele brouwerijbezoeken, ben je uiteraard een meesterkenner Tavek, dat spreekt voor zich. Excusez-moi.

Maar desondanks, als iemand die brouwerijen mee gro(o)t(er) gemaakt heeft, als ex-student van Delvaux en als iemand die zich vandaag nog steeds aan hobby-brouwen bezondigt:

Citaat:
1) Het water dat gebruikt wordt is bepalend voor de smaak (hard water, zacht water, restmineralen, enz...). Bronwater uit de streek bepaalt dus de smaak van een trappist of streekbier.
Je bent zelf ir, je weet zelf dat bovenstaande het gevolg is van pure chemie en je weet zelf ook verdomd goed dat je dat dus perfect kunt finetunen.
Goed, een kleine huisbrouwerij heeft die installatie niet, maar elke brouwerij die op ietwat grotere schaal produceert (en dan spreek je heus niet alleen over de ABI's van deze wereld), die hebben een waterbehandeling staan voor hun productieprocessen, waar ze welk water dan ook kunnen maken. Wil jij Orval-water met een zweempje W-Vleteren en een scheut hard-ale er doorheen, dan kan dat perfect.

Ja, het water bepaalt de smaak, maar dat water is al lang zijn unieke karakter kwijt. Science, gotta love it!

Citaat:
2) Bepaalde bieren, zoals geuzen, hangen puur af van spontane bestemming door gist uit de omgeving. Je zal dus buiten de omgeving van de brouwerij NOOIT bier met dezelfde smaak kunnen maken...men voegt namelijk geen gist toe, er is dus ook geen gist op stockage. Het zit daar onder het dak, in het water, enz....
Nee Tavek, het zit daar niet in het water, het zit daar een beetje in de lucht en het zit daar vooral in de houten dakspanten, de houten vaten en alle andere "open" interactiebronnen, waar het wort mee kan interageren. En ja, spontane gisting via Brett's gaat typische via wilde gisten, maar ook dat is geen beletsel. Orval krijgt nagisting op fles via Brett, maar veel wildgist is dat intussen al lang niet meer; dat is gewoon een rijncultuur van Brett.
Dus ook daar, je bent ir, je weet dat dat weinig meer is dan biologie en je weet even goed dat ook daar, je dankzij science perfect kan sturen.

Wellicht ook beter dat je Lambik als voorbeeld gebruikt ipv Geuze. Geuze wordt nameljk niet gebrouwen weet je . Dat gezegd zijnde: de ambachtelijke Lambikbrouwers doen het nog op de oude manier, dat klopt, maar dat maakt hetgeen ze doen niet onbereikbaarder voor welke brouwer dan ook.
Moest je het nu nog hebben over de subtiele kunst van Geuze steken, dat is een kunstvorm die weinigen beheersen.

Citaat:
3) De grondstoffen zijn ook bepalend. Lokale grondstoffen gaan anders smaken in China dan in Belgie.
Leve vrijhandel en transport; zo moeilijk is het dan om die grondstoffen op een andere plek te krijgen.
Of dacht je nu echt dat de Belgische brouwers allemaal lokale grondstoffen gebruiken? Jullie hopschuur van Europa zit intussen al enkele eeuwen in Centraal- en Oost-Europa (om van daaruit net zozeer de Belgen als de Chinezen de bedienen) en de moutschuur zijn jullie zelfs nooit geweest.

Citaat:
Dus neen beste Drosamadaris. Kwaliteitsbieren kan je niet zomaar na-apen in het buitenland.
As said, wie dat denkt, die moet dringen zijn bierkennis wat bijschaven.
Of die moet doodleuk verder blijven geloven dat hij/zij wel weet waarover het gaat op basis van wat brouwerijbezoeken, maar van ir tot ir: je weet dat dat niet the name of the game is .
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be