homegrown terrorism & white supremacy nationalisten zijn gevaarlijk

[Pandareus]

De VS zit met een gigantisch probleem, doordat in zovele staten je oorlogswapens even gemakkelijk kunt kopen als een hamburger en de losers in de maatschappij via Alt Right en white supremacy verenigingen een identiteit zoeken en finaal tot geweld overgaan.
El Paso : een loser schiet 20 onschuldige burgers dood...
Dayton : een andere loser schiet 9 onschuldige burger dood...
Dat is de 'oogst' van 24 uur.
Wanneer gaat men begrijpen dat een veilige maatschappij en partikulier wapenbezit een volkomen onmogelijke combinatie vormen ?

[SDX]

Want criminelen leveren braafjes hun wapens in en kunnen er nooit meer aan geraken?

't Resultaat zal zijn dat de brave burger z'n wapens in moet leveren & zichzelf niet eens meer kan verdedigen tegen gestoorde criminelen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Want criminelen leveren braafjes hun wapens in en kunnen er nooit meer aan geraken?

't Resultaat zal zijn dat de brave burger z'n wapens in moet leveren & zichzelf niet eens meer kan verdedigen tegen gestoorde criminelen.

Meestal lees je dat criminelen onschuldigen doodschieten.
Hoe minder wapens er in omloop zijn, hoe beter.
Dat smoesje van 'verdedigen' heeft meestal net het omgekeerde effect.
Hun wapen dat ze 'zogezegd' kochten om zich te 'verdedigen', wordt een moordwapen.
Elke dag lees je dit soort verhalen in de VS.
Triestig wie dat niet ziet....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Meestal lees je dat criminelen onschuldigen doodschieten.
Hoe minder wapens er in omloop zijn, hoe beter.
Dat smoesje van 'verdedigen' heeft meestal net het omgekeerde effect.
Hun wapen dat ze 'zogezegd' kochten om zich te 'verdedigen', wordt een moordwapen.
Elke dag lees je dit soort verhalen in de VS.
Triestig wie dat niet ziet....

Natuurlijk is dat zo. Zelfs al komt er een verbod op wapenbezit dan gaat het nog zeker 20 jaar aan incidenten kosten tot de laatste gekken hun wapens kwijt zijn .
Maar men moet er ooit wel aan beginnen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Meestal lees je dat criminelen onschuldigen doodschieten.
Hoe minder wapens er in omloop zijn, hoe beter.
Dat smoesje van 'verdedigen' heeft meestal net het omgekeerde effect.
Hun wapen dat ze 'zogezegd' kochten om zich te 'verdedigen', wordt een moordwapen.
Elke dag lees je dit soort verhalen in de VS.
Triestig wie dat niet ziet....

Inderdaad, in Antwerpen en Brussel lees je dat nooit.
Daar geraken ze immers niet aan wapens.

[SDX]

Elke gek die aan 'n wapen wil geraken, geraakt er aan, om 't even hoe.
Dat is nu eenmaal wat criminelen doen; criminele zaken.

Er is wel wat meer voor nodig om koelbloedig mensen gaan neerschieten dan enkel 'n wapen bezitten.

Mijn hele huis mag vol schiettuig liggen, dan nog haal ik 't niet in m'n hoofd om onschuldige mensen neer te knallen.

In de VS krijg je dat sowieso niet verkocht, er zal nog veel water door de zee moeten aleer je aan hun grondwettelijk 2A recht raakt.

Grotere jongens hebben dat al vaak geprobeerd.

Ze gaan even lachen met 'n paar Vlaams-Belgische heikneuters.
Lachen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Elke gek die aan 'n wapen wil geraken, geraakt er aan, om 't even hoe.
Dat is nu eenmaal wat criminelen doen; criminele zaken.

Er is wel wat meer voor nodig om koelbloedig mensen gaan neerschieten dan enkel 'n wapen bezitten.

Mijn hele huis mag vol schiettuig liggen, dan nog haal ik 't niet in m'n hoofd om onschuldige mensen neer te knallen.

In de VS krijg je dat sowieso niet verkocht, er zal nog veel water door de zee moeten aleer je aan hun grondwettelijk 2A recht raakt.

Grotere jongens hebben dat al vaak geprobeerd.

Ze gaan even lachen met 'n paar Vlaams-Belgische heikneuters.
Lachen.

Kim De Gelder had een mes en Hans Van Temsche een jachtgeweer. Als die wapens hadden die je in de US bij de bakker om de hoek kan kopen dan hadden het er ook een twintigtal geweest.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Want criminelen leveren braafjes hun wapens in en kunnen er nooit meer aan geraken?

't Resultaat zal zijn dat de brave burger z'n wapens in moet leveren & zichzelf niet eens meer kan verdedigen tegen gestoorde criminelen.

Het type schutter dat telkens aan de basis ligt van zulke moordpartijen heeft doorgaans geen illegale wapenhandelaar in zijn contactenlijst staan.

Vaak zijn het eenzame jonge mannen, die helemaal geen connecties hebben in de criminele wereld en die voor hun dodelijke arsenaal afhankelijk zijn van het officiële circuit (wapenhandels, beurzen, "supermarkten").

Beroepscriminelen richten zich doorgaans niet op de brave burger maar gebruiken wapens voor gerichte liquidaties of turf wars binnen hun eigen criminele kringen.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Want criminelen leveren braafjes hun wapens in en kunnen er nooit meer aan geraken?

't Resultaat zal zijn dat de brave burger z'n wapens in moet leveren & zichzelf niet eens meer kan verdedigen tegen gestoorde criminelen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

gij vindt bommengordels waarschijnlijk efficiënter

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De VS zit met een gigantisch probleem, doordat in zovele staten je oorlogswapens even gemakkelijk kunt kopen als een hamburger en de losers in de maatschappij via Alt Right en white supremacy verenigingen een identiteit zoeken en finaal tot geweld overgaan.
El Paso : een loser schiet 20 onschuldige burgers dood...
Dayton : een andere loser schiet 9 onschuldige burger dood...
Dat is de 'oogst' van 24 uur.
Wanneer gaat men begrijpen dat een veilige maatschappij en partikulier wapenbezit een volkomen onmogelijke combinatie vormen ?

Met een auto of vrachtwagen had hij er ook nogal wat kunnen vermoorden, maar door de veel te lakse wapenwet in de VS is het natuurlijk eenvoudiger om het met vuurwapens te doen.

Ik had graag geweten wat er aan de basis ligt van deze schietpartij.

Na het lezen van zijn manifest, dat doorspekt is van complot-theorieën van allerlei strekking en wel heel fatalistisch is van aard, lijkt het mij curieus om dit gewoon op extreemrechts fanatisme af te schuiven of op Trump, met zijn "global warming is fake"-retoriek, waar deze kwiet overduidelijk heel erg in gelooft.

In een land waar in elke rechtszaal op de bijbel wordt gezworen, is het natuurlijk nog heikeler om het daarover te hebben dan het vergoeilijkend op Trump, de NRA en simpel extreem-rechts te steken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Met een auto of vrachtwagen had hij er ook nogal wat kunnen vermoorden, maar door de veel te lakse wapenwet in de VS is het natuurlijk eenvoudiger om het met vuurwapens te doen.

Ik had graag geweten wat er aan de basis ligt van deze schietpartij.

Na het lezen van zijn manifest, dat doorspekt is van complot-theorieën van allerlei strekking en wel heel fatalistisch is van aard, lijkt het mij curieus om dit gewoon op extreemrechts fanatisme af te schuiven of op Trump, met zijn "global warming is fake"-retoriek, waar deze kwiet overduidelijk heel erg in gelooft.

In een land waar in elke rechtszaal op de bijbel wordt gezworen, is het natuurlijk nog heikeler om het daarover te hebben dan het vergoeilijkend op Trump, de NRA en simpel extreem-rechts te steken.

8chan. Zo simpel is het.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kim De Gelder had een mes en Hans Van Temsche een jachtgeweer. Als die wapens hadden die je in de US bij de bakker om de hoek kan kopen dan hadden het er ook een twintigtal geweest.

En als er in de Walmart geen gunfree zone was, had de gek afgeknald kunnen worden voordat hij zoveel slachtoffers maakte.


In de VS is 2A nu eenmaal verankerd in de grondwet.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het type schutter dat telkens aan de basis ligt van zulke moordpartijen heeft doorgaans geen illegale wapenhandelaar in zijn contactenlijst staan.

Vaak zijn het eenzame jonge mannen, die helemaal geen connecties hebben in de criminele wereld en die voor hun dodelijke arsenaal afhankelijk zijn van het officiële circuit (wapenhandels, beurzen, "supermarkten").

Beroepscriminelen richten zich doorgaans niet op de brave burger maar gebruiken wapens voor gerichte liquidaties of turf wars binnen hun eigen criminele kringen.

Gestoorde gekken dus, waar iets meer nodig is dan enkel wapenbezit om op onschuldige mensen te gaan knallen, want 't gaat hier niet om beroepscriminelen.

Indien iedereen in 't bezit van wapens in de VS zou gaan massamoorden, zou iedereen al uitgemoord zijn ginds.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

2A in de VS.
Blijkbaar ken je dat niet?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

8chan. Zo simpel is het.

8chan is niet meer dan een forum waar alles toegelaten is. Daar zitten alle denkbare soorten extremisten bij elkaar, maar meer dan dat is het niet.

Theorieën over rassenvermenging worden daar heus niet geboren, net zomin als doemdenkerij over klimaatopwarming.

En ik ben er vrij zeker van dat er in Ohio wat meer meespeelde dan 8chan, gezien de schutter daar minstens zijn eigen zus en haar vriend doodschoot.

Maar hou het vooral lekker simpel voor jezelf.

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

8chan is niet meer dan een forum waar alles toegelaten is. Daar zitten alle denkbare soorten extremisten bij elkaar, maar meer dan dat is het niet.

Theorieën over rassenvermenging worden daar heus niet geboren, net zomin als doemdenkerij over klimaatopwarming.

En ik ben er vrij zeker van dat er in Ohio wat meer meespeelde dan 8chan, gezien de schutter daar minstens zijn eigen zus en haar vriend doodschoot.

Maar hou het vooral lekker simpel voor jezelf.

Ohio was een "normale" mass shooting, El Paso was terrorisme.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Elke gek die aan 'n wapen wil geraken, geraakt er aan, om 't even hoe.

Klopt, maar je moet de melk daarom nog niet bij de kat gaan zetten hé.

...

Er is wel wat meer voor nodig om koelbloedig mensen gaan neerschieten dan enkel 'n wapen bezitten.

Mijn hele huis mag vol schiettuig liggen, dan nog haal ik 't niet in m'n hoofd om onschuldige mensen neer te knallen.

Een normaal mens doet dat idd niet, maar elk normaal mens waar de stoppen soms eens doorspringen kan rare bokkesprongen maken.
Als er dan wapens voor het grijpen liggen, dan kan het van kwaad naar erger gaan.
Ook bij ons trouwens.
Als eens een boer tegengekomen die het op zijn heupen heeft gekregen en daar komt afgelopen met een jachtgeweer (hagel) ?

...
In de VS krijg je dat sowieso niet verkocht, er zal nog veel water door de zee moeten aleer je aan hun grondwettelijk 2A recht raakt.

Idd moeilijk.
Iemand een recht afnemen, dat hebben ze niet graag.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

En als er in de Walmart geen gunfree zone was, had de gek afgeknald kunnen worden voordat hij zoveel slachtoffers maakte.


In de VS is 2A nu eenmaal verankerd in de grondwet.

Juist, A voor "amendment". Een wijziging dus. Wat bewijst dat de grondwet geen in steen gebeiteld document is, maar alles afhankelijk is van de politieke wil.

(in totaal is de grondwet van de VS 27 keer gewijzigd)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

8chan is niet meer dan een forum waar alles toegelaten is. Daar zitten alle denkbare soorten extremisten bij elkaar, maar meer dan dat is het niet.

Theorieën over rassenvermenging worden daar heus niet geboren, net zomin als doemdenkerij over klimaatopwarming.

En ik ben er vrij zeker van dat er in Ohio wat meer meespeelde dan 8chan, gezien de schutter daar minstens zijn eigen zus en haar vriend doodschoot.

Maar hou het vooral lekker simpel voor jezelf.

Die bagger ontstaat daar inderdaad niet, maar via websites als 8chan of the Daily Stormer krijgt het wel een breed net en bereikt het zeer veel mensen.

De combinatie van een labiele eenzaat, die een overdosis raciale bullshit bijeen sprokkelt op internet en dan zonder probleem aan oorlogswapens raakt veroorzaakt rampen.
Het is uiteraard niet 8chan die het probleem doet ontstaan, maar zij faciliteren het wel.
Zolang mensen in de supermarkt wapens en munitie kunnen kopen, zal dit fenomeen blijven bestaan.

Over 8chan :

8chan: the far-right website linked to the rise in hate crimes

Three attackers in six months allegedly posted their plans on the site in advance. In an exclusive interview, Silicon Valley CEO explains his ‘moral obligation’ to keep 8chan online

The suspect in the massacre that left 51 Muslims dead in Christchurch, New Zealand, allegedly posted a white nationalist screed and link to his Facebook live feed on 8chan, a far-right message board and notorious bastion of hate speech. The suspect in the shooting at a synagogue in Poway, California, that killed one person and injured three, allegedly posted a racist and antisemitic “open letter” on 8chan. And the suspect in Saturday’s attack at a crowded Walmart in El Paso, Texas, which claimed the lives of at least 20 people, is believed to also have posted a white nationalist rant on the platform.

If the connection between the 21-year-old suspect in Saturday’s massacre and the 8chan document is confirmed – and law enforcement sources told NBC News that they are “reasonably confident” that they are linked – then the El Paso attack will mark the third mass shooting in less than six months that was announced in advance on the message board. The first targeted Muslims, the second Jews, and the third appears to have been aimed at killing Latinos.


So what is 8chan – and why is a website linked to such a high death count allowed to exist on the open internet?

At its most basic level, 8chan is a website hosting user-generated message boards. Users can create and moderate their own boards about topics ranging from anime and cryptocurrency to politics and video games, or post on established boards. Almost everyone participates anonymously, and the only rule is that users should not post content that is illegal in the United States, such as child-exploitation material.

But extremism has been central to 8chan identity since it was founded in 2013 by a computer programmer and self-proclaimed eugenicist Fredrick Brennan. (Brennan has since distanced himself from his earlier writings and beliefs and has cut ties with the site.)
The site was modelled on another message board called 4chan. But in a key difference, 4chan’s founder had the power to delete individual boards, while Brennan was committed to near absolute free speech. When 4chan banned the discussion of the misogynistic harassment campaign known as Gamergate in 2014, 8chan gained in popularity as a staging ground for the campaign.

8chan has remained a morass of hate speech and bigotry, much of it disguised in layers of ironic or coded language that can make true threats difficult to distinguish from “shitposting”. The site has been tied to numerous “Swatting” incidents, whereby anonymous users make fake emergency reports in an attempt to send Swat (special weapons and tactics) law enforcement teams to a target’s home address. It is also home to the QAnon conspiracy theory, a wide-ranging false narrative seeded by an anonymous account known as “Q” who posts his prognostications on 8chan.

Throughout the day on Saturday, 8chan users discussed the massacre and the suspect, with many referring to the alleged shooter as “our guy” and praising the number of people killed. The site’s extremism and connection to violence has prompted calls for a crackdown by various governments, and it was briefly blocked by internet service providers in New Zealand and Australia following the Christchurch massacre.

On Sunday, Brennan said the site should be shut down, telling the New York Times: “It’s not doing the world any good.”
Protection from Cloudflare

8chan would have difficultly operating if it didn’t receive protection from a company like Cloudflare, a US-based company that provides internet infrastructure services to websites, including protection from distributed denial of service (DDoS) attacks. Such DDoS attacks are often used by internet vigilantes to attack extremist sites.

Cloudflare has long taken the position that it should be neutral towards content in providing its services, since it does not host content itself. But in 2017, shortly after the deadly Unite the Right rally in Charlottesville, Virginia, the company’s chief executive officer, Matthew Prince, stopped providing DDoS protection to the extremist neo-Nazi hate site, the Daily Stormer. The site was subsequently forced off the open internet and on to the so-called dark web – areas of the internet that cannot be accessed with a normal web browser. It has since returned to the regular internet.

At the time, Prince expressed deep ambivalence about his decision, telling employees in an email: “This was an arbitrary decision. I woke up this morning in a bad mood and decided to kick them off the internet.” He subsequently told the Guardian: “I am deeply uncomfortable with the decision we made. It doesn’t align with our principles.”


Cloudflare faced renewed public pressure over its protection of 8chan in the wake of the Christchurch massacre. And in a phone interview with the Guardian on Saturday night, Prince reiterated his belief that Cloudflare should not cease to provide services to sites such as 8chan based on their content.
“If I could wave a magic wand and make all of the bad things that are on the internet go away – and I personally would put the Daily Stormer and 8chan in that category of bad things – I would wave that magic wand tomorrow,” Prince said. “It would be the easiest thing in the world and it would feel incredibly good for us to kick 8chan off our network, but I think it would step away from the obligation that we have and cause that community to still exist and be more lawless over time.”

But on Sunday evening, Cloudflare reversed positions, and said it would terminate services for 8chan. “We just sent notice that we are terminating 8chan as a customer effective at midnight tonight Pacific Time. The rationale is simple: they have proven themselves to be lawless and that lawlessness has caused multiple tragic deaths. Even if 8chan may not have violated the letter of the law in refusing to moderate their hate-filled community, they have created an environment that revels in violating its spirit,” the company said in a statement.

Just a day earlier, Prince had argued that keeping “bad” sites within Cloudflare’s network means that the company is able to help monitor activity and flag illegal content to law enforcement. While he would not comment on specifics, he said that Cloudflare receives “regular requests” from law enforcement not to ban certain sites.

“There are lots of competitors to Cloudflare that are not nearly as law abiding as we have always been,” he said. “The minute that someone isn’t on our network, they’re going to be on someone else’s network … If you do a search for the Daily Stormer now, it’s completely available. They’re not gone, and they have bragged themselves that their subscriber counts have gone up.”

Prince also rejected any implication that Cloudflare’s position is self-interested.
“The right answer from a pure business perspective is just to kick them off,” he said of 8chan. “Of the 2 million-plus Cloudflare customers, they don’t matter, and the pain that they cause is well beyond anything else.”

Keeping 8chan within its network is a “moral obligation”, he said, adding: “We, as well as all tech companies, have an obligation to think about how we solve real problems of real human suffering and death. What happened in El Paso today is abhorrent in every possible way, and it’s ugly, and I hate that there’s any association between us and that … For us the question is which is the worse evil? Is the worse evil that we kick the can down the road and don’t take responsibility? Or do we get on the phone with people like you and say we need to own up to the fact that the internet is home to many amazing things and many terrible things and we have an absolute moral obligation to deal with that.”

bron : https://www.theguardian.com/technolo...-right-website