85% Vlamingen is Belgicistisch.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U hebt het gewoon moeilijk te accepteren dat er geen draagvlak voor het Vlaams-Nationalisme is. Zelfs bij de N-VA zijn ze er bewust van.

Je wil zeggen dat het Vlaamse volk geen zelfbeschikkingsrecht heeft?

Een vrij vreemde tot abnormale inschatting van de realiteit.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad, we voelen ons allemaal, onder elkaar, (franstalige) Belgen...
Als er al Vlamingen tussen zitten dan zullen het wel allemaal Vlamingen zijn die hun Vlaming-zijn op een laag, te verwaarloze, pitje zetten...

zo kennen we de grote, eensgezinde, franstalige, Belgische, vriendenclubjes... Wat zijn we toch goed allemaal samen... Enfin toch zolang dat we de Vlamingen, als rechtmatig eisende medeburgers, kunnen buitenhouden...

Neen, Vlamingen zijn even Belg als Franstaligen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Als je dat zelf maar gelooft, die peilingen...
Bepaalde debatten op Franstalige zenders zouden eens moeten heruitgezonden worden, vertaald in het Nederlands. Veel Vlamingen zouden grote ogen opzetten en niet geloven wat ze horen...

Denk je dat de vlaamse burger zo dom is dat hij vertaling nodig heeft ?

In hoeverre worden we niet bedrogen door dat peilingen-gedoe? De peilingen die bepaalde lieden niet in de kaart spelen zien wellicht nooit het daglicht, en door een beetje uit te zoeken waar en bij wie je gaat peilen kun je het ook al een richting geven zeker? En last but not least: wie van de medespelers op dit forum is al ooit bij een peiling betrokken geweest? Of hoeveel keren in zijn ganse leven? Men doet nogal gemakkelijk alsof het merendeel van de burgers van dit landje denkt wat een klein duizendtal zogezegd denkt!
En dan hebben we het nog niet over de misschien dubbelzinnige vragen waarvan de antwoorden een beetje kunnen geïnterpreteerd worden zoals de peiler ze liefst ziet...

In plaats van suggestieve vragen te stellen zou je bijvoorbeeld je conspiracy obsessies zelf wat kunnen stofferen met concrete zaken ? Of blijf je liever hangen in ongefundeerde lulkoek en geneuzel ?
Als je kritiek hebt op de methodiek van een bepaalde peiling, geeft dan op zijn minst de elementen die volgens jou fout zijn. Als je dat tenminste kunt, wat ik van een vendelzwaaier eigenlijk niet verwacht...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Peiling instituten ondervragen doorgaans een representatief palet van een duizendtal mensen, dat is een betrouwbaar aantal. Die instituten werken evengoed voor politiek als voor marktonderzoeken van privé ondernemingen. Er wordt doorgaans rekening gehouden met een foutmarge van 3%.

Dat is niet zomaar lukraak Pier en Pol op straat ondervragen. Moesten die resultaten onbetrouwbaar zijn zou niemand nog de diensten van zulke instituten inroepen.

Eerst en vooral zijn er 800 mensen bevraagd, één derde Walen één derde Brusselaars en één derde Vlamingen neem ik aan, wat Vlaanderen betreft halen we dus amper een vierde van wat u een betrouwbaar aantal vindt.
Volgens uw eigen uitleg is de peiling dus niet betrouwbaar.


Verder, hoe komt dan dat de peilingen in het algemeen nog nooit een juiste verkiezingsuitslag gegeven hebben?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

N-VA heeft één "verdienste" en dat is dat ze haar confederalisme op zolder heeft gezet omdat ze wisten dat dat het entree ticket tot de echte macht was. Der Wille zur Macht.
Waarom het evidente miskennen ? Wat is er fout aan hun handelwijze ?
Als het uur van de keuzes slaat, wéét je toch gewoon dat elke politicus dan kiest voor aanpassing in plaats van langs de kant te gaan staan ?
Maar waarom daar dan nog infantiele geloofsbetuigenissen bij betrekken alsof het allemaal niet waar is, goede bedoelingen heeft, zelfs pure onvervalste CVP retoriek uit de kast halen om de zucht naar macht toch maar een uitleg te geven ?
Tegen alle ratio in probeer je te doen alsof de shift die BDW zijn partiij liet maken niet structureel is, terwijl ze dat uiteraard wel is. Hij zegt het 2 volle jaren voor de verkiezingen : ja, wij gaan voor verlenging van de coalitie wat opnieuw het begraven van het communautaire impliceert. En nu, enkele maanden later preciseert hij dat er in 2019 géén communautaire campagne komt. Dat hij een brede volkspartij wil die gaat voor identiteit en een socio-economisch hervormingsprogramma + veiligheid. Wat is daar nog "vlaams-nationaal" aan ???
N-VA is voor de grote meerderheid van het kiespubliek die niet nationalisten zijn gewoon 1 van de keuzes geworden tussen liberaal, tsjeef en nu ook N-VA die een centrum-rechtse volkspartij zijn geworden. Eigenlijk gaan ze de rol van de CVP overnemen, die steeds meer een ACW partij aan het worden zijn.
De Wever heeft wat er nodig is om van een politicus een leider te maken, maar het blijkt ook duidelijk dat veel van zijn oude volgelingen een paar evidenties niet kunnen/willen bevatten. Cognitieve dissonantie ?
Waarom eigenlijk ? Tenzij er een mirakel zou gebeuren zit n-va in een zetel om in 2019 - 2024 terug mee federaal te regeren. En in vlaanderen zijn ze incontournable. Volgend jaar de "burgemeesterspartij CD&V" flink kortwieken en hun almacht zal gigantisch zijn.
Dan is het op zolder zetten van artikel 1 toch maar een minimale kostprijs geweest waarover men zich niet moet schamen ?

Pandareus, het verschil tussen de NVa en de andere Vlaamse partijen die de Vlaamse kaart speelden en daardoor groot werden, is dat die andere partijen, eens aan de macht hun beloftens aan de Vlamingen compleet vergaten en zelfs voor het omgekeerde ging... Ze schoten de Vlamingen in de rug af...
Oké, het NVa heeft misschien de onafhankelijkheidsbeloftens in de diepvries gestoken; maar het NVa is voor de Vlaamse belangen blijven gaan en heeft niet gezwicht voor de francofone voortdurende chantage... die altijd en steeds weer de francofone belangen vooropstelden en verdedigden zelfs keihard tegen de belangen van de Vlamingen in...
De Vlamingen moesten, tegen eigen belang in, het land bijeen houden zij, de francofonie, als de enige en echte Belgen, profiteerden wel van de voordelen die dat voor hen meebracht...
Telkens als men hen een prijs durfde vragen om ook een beetje de Vlaamse belangen te verdedigen moesten de Vlamingen eerst een prijs aan hen betalen opdat ze schoorvoetend en met veel tegenzin hier of daar een iota wilden veranderen...
Francofonie op zich is niets anders dan verdeeldheid zaaien totdat ofwel een volledige inpalming van de andere in de praktijk is omgezet of anders dat de natuurlijke scheiding volgt...
De francofonie is veel te vol van zichzelf en hemelt zichzelf veel te veel op... Hoe wil je dat daar nog een plaats is voor een ander volk naast hen???
Onder hen, geen probleem; maar naast hen???
Wat een hoogheidswaanzin van iemand die dat nog maar durft te denken...

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je wil zeggen dat het Vlaamse volk geen zelfbeschikkingsrecht heeft?

Een vrij vreemde tot abnormale inschatting van de realiteit.

Als ze massaal geen splitsing van het land wensen, is alles gezegd.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als ze massaal geen splitsing van het land wensen, is alles gezegd.

Is dat zo? Heb ik het referendum ter zake gemist?

Wat is uw bron?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

N-VA heeft één "verdienste" en dat is dat ze haar confederalisme op zolder heeft gezet omdat ze wisten dat dat het entree ticket tot de echte macht was. Der Wille zur Macht.
Waarom het evidente miskennen ? Wat is er fout aan hun handelwijze ?
Als het uur van de keuzes slaat, wéét je toch gewoon dat elke politicus dan kiest voor aanpassing in plaats van langs de kant te gaan staan ?
Maar waarom daar dan nog infantiele geloofsbetuigenissen bij betrekken alsof het allemaal niet waar is, goede bedoelingen heeft, zelfs pure onvervalste CVP retoriek uit de kast halen om de zucht naar macht toch maar een uitleg te geven ?
Tegen alle ratio in probeer je te doen alsof de shift die BDW zijn partiij liet maken niet structureel is, terwijl ze dat uiteraard wel is. Hij zegt het 2 volle jaren voor de verkiezingen : ja, wij gaan voor verlenging van de coalitie wat opnieuw het begraven van het communautaire impliceert. En nu, enkele maanden later preciseert hij dat er in 2019 géén communautaire campagne komt. Dat hij een brede volkspartij wil die gaat voor identiteit en een socio-economisch hervormingsprogramma + veiligheid. Wat is daar nog "vlaams-nationaal" aan ???
N-VA is voor de grote meerderheid van het kiespubliek die niet nationalisten zijn gewoon 1 van de keuzes geworden tussen liberaal, tsjeef en nu ook N-VA die een centrum-rechtse volkspartij zijn geworden. Eigenlijk gaan ze de rol van de CVP overnemen, die steeds meer een ACW partij aan het worden zijn.
De Wever heeft wat er nodig is om van een politicus een leider te maken, maar het blijkt ook duidelijk dat veel van zijn oude volgelingen een paar evidenties niet kunnen/willen bevatten. Cognitieve dissonantie ?
Waarom eigenlijk ? Tenzij er een mirakel zou gebeuren zit n-va in een zetel om in 2019 - 2024 terug mee federaal te regeren. En in vlaanderen zijn ze incontournable. Volgend jaar de "burgemeesterspartij CD&V" flink kortwieken en hun almacht zal gigantisch zijn.
Dan is het op zolder zetten van artikel 1 toch maar een minimale kostprijs geweest waarover men zich niet moet schamen ?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Pandareus, het verschil tussen de NVa en de andere Vlaamse partijen die de Vlaamse kaart speelden en daardoor groot werden, is dat die andere partijen, eens aan de macht hun beloftens aan de Vlamingen compleet vergaten en zelfs voor het omgekeerde ging... Ze schoten de Vlamingen in de rug af...
Oké, het NVa heeft misschien de onafhankelijkheidsbeloftens in de diepvries gestoken; maar het NVa is voor de Vlaamse belangen blijven gaan en heeft niet gezwicht voor de francofone voortdurende chantage... die altijd en steeds weer de francofone belangen vooropstelden en verdedigden zelfs keihard tegen de belangen van de Vlamingen in...
De Vlamingen moesten, tegen eigen belang in, het land bijeen houden zij, de francofonie, als de enige en echte Belgen, profiteerden wel van de voordelen die dat voor hen meebracht...
Telkens als men hen een prijs durfde vragen om ook een beetje de Vlaamse belangen te verdedigen moesten de Vlamingen eerst een prijs aan hen betalen opdat ze schoorvoetend en met veel tegenzin hier of daar een iota wilden veranderen...
Francofonie op zich is niets anders dan verdeeldheid zaaien totdat ofwel een volledige inpalming van de andere in de praktijk is omgezet of anders dat de natuurlijke scheiding volgt...
De francofonie is veel te vol van zichzelf en hemelt zichzelf veel te veel op... Hoe wil je dat daar nog een plaats is voor een ander volk naast hen???
Onder hen, geen probleem; maar naast hen???
Wat een hoogheidswaanzin van iemand die dat nog maar durft te denken...

Het beste bewijs dat Franstaligen niets tegen Vlaanderen hebben is juist het feit dat meer en meer Franstaligen zich in Vlaanderen vestigen en hun kinderen naar het Nederlandstalig onderwijs sturen.
U stelde uwzelf de vraag te weten hoe het komt dat ze massaal naar Vlaanderen verhuizen terwijl die vraag totaal belachelijk is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Eerst en vooral zijn er 800 mensen bevraagd, één derde Walen één derde Brusselaars en één derde Vlamingen neem ik aan, wat Vlaanderen betreft halen we dus amper een vierde van wat u een betrouwbaar aantal vindt.
Volgens uw eigen uitleg is de peiling dus niet betrouwbaar.


Verder, hoe komt dan dat de peilingen in het algemeen nog nooit een juiste verkiezingsuitslag gegeven hebben?

Is de vraag te moeilijk Everytime?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is dat zo? Heb ik het referendum ter zake gemist?

Wat is uw bron?

De verschillende peilingen van de voorbije jaren die het duidelijk tonen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De verschillende peilingen van de voorbije jaren die het duidelijk tonen.

Ja zeg, als je alleen komt trollen dan laten we het beter.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is de vraag te moeilijk Everytime?

U zal toch niet negeren het feit dat de meeste partijen geen splitsing van het land willen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is de vraag te moeilijk Everytime?

U zal toch niet negeren het feit dat de meeste partijen geen splitsing van het land willen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is maar een separatistische partij : het Vlaams Belang.

Separatisme is maar een dekmanteltje voor de fascistische bende racisten van het vlaams blok. Fuhrer Philip is niet groot geworden door separatistische doelstellingen politiek uit te baten, maar wel door van xenophobie zijn handelsmerk te maken.

De N-VA is een traditionele Belgische partij geworden omdat ze zeer goed hebben begrepen dat de andere traditionele partijen er niets van willen weten en alles zullen doen om hen te begrijpen dat ze niets van het communautair willen weten.

Juist, en ook omdat De Wever als eerste in zijn partij begreep dat als hij van een klein partijtje met één verkozene wou evolueren naar marktleiderschap dat hij dan enkele nieuwe wegen moest inslagen. Daarom in 2014 een socio-economische campagne, en in 2019 opnieuw.

Als de N-VA geen cordon wil of niet naar de oppositie wil belanden, is het beter voor hen dat ze het communautair voor goed vergeten.

Hier ben ik fundamenteel oneens mee. De term cordon kun je niet bagatelliseren en gelijk stellen met verwijzen naar de oppositie. Het cordon sanitaire was en is een keuze om het fascisme van de macht te houden, en géén tactische zet tegen democratisch nationalisme. Nationalisme is een politieke mening, fascisme is verwerpelijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U zal toch niet negeren het feit dat de meeste partijen geen splitsing van het land willen.

Ik heb het dan ook niet over partijen, maar over het Vlaamse volk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je wil zeggen dat het Vlaamse volk geen zelfbeschikkingsrecht heeft?

Een vrij vreemde tot abnormale inschatting van de realiteit.

Ga je een janvandenbergheke doen ? Je legt hem via suggestieve vraagstelling woorden en intenties in de mond.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is dat zo? Heb ik het referendum ter zake gemist?

Wat is uw bron?

Wie heeft er nu een referendum nodig als 3/4 van de bevolking stemt voor partijen die secessie afwijzen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ga je een janvandenbergheke doen ? Je legt hem via suggestieve vraagstelling woorden en intenties in de mond.

Bent u de moderator in het debat?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb het dan ook niet over partijen, maar over het Vlaamse volk.

Waar zal u meer Vlamingen zien? Op Tomorrowland of op de Ijzerwake?