De Crem: "40 nieuwe gevechtsvliegtuigen kopen" - Pagina 12

six · 15 december 2013, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Slaafse houding?

Ten tijde van de ex-Joegoslavië crisis was het Verenigde Europa niet in staat om tussen te komen.

We hebben dan - voor de zoveelste keer - heel hard om hulp geroepen. En de USA is opnieuw opgedraafd. D?*t zijn onze slaafjes.

En helaas is d?*t de werkelijkheid.

Voor de rest moet je de politiek aanspreken.

Hoe altruistisch van hen.

Adrian M · 15 december 2013, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De Amerikanen kunnen dat blijkbaar zelf beslissen, of ze blijven of weggaan. Europa zou die beslissing in eigen handen dienen te nemen, en vriendelijk vragen en eisen van de VS onderhandelingen over een terugtrekschema op te stellen. Zo dient dat te gaan in een zichzelf respecterend politiek geheel.

In dat geval blijft u met de Amerikanen opgescheept zitten. Europese landen hebben geen geld en hun defensies zijn tot steeds minder in staat.
Wat wilt u dan nog aan met een terugtrek schema? Neem aan dat u bedoelt zodra Europa z'n zaakjes op orde heeft toch?
U wilt ze weg en als ze weg willen gaan, mits en onder voorbehoud ... tja

Johan Bollen · 15 december 2013, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Van meer dan 200.000 US militairen in (west) Europa eind koude oorlog zijn we ondertussen gezakt naar zo'n 30.000 voor geheel Europa en de afbouw gaat verder.

Overigens zijn die mensen door niet op eigen initiatief maar op basis van bilaterale akkoorden, dus met onze toestemming, soms zelfs op onze uitdrukkelijke vraag.

Waar praat je eigenlijk over?

Over gebrek aan onafhankelijkheid en principes. Onze toekomst zien als die van een subimperium van de VS zal leiden tot een steeds verder wegzakken van Europa.

Johan Bollen · 15 december 2013, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

In dat geval blijft u met de Amerikanen opgescheept zitten. Europese landen hebben geen geld en hun defensies zijn tot steeds minder in staat.
Wat wilt u dan nog aan met een terugtrek schema? Neem aan dat u bedoelt zodra Europa z'n zaakjes op orde heeft toch?
U wilt ze weg en als ze weg willen gaan, mits en onder voorbehoud ... tja

U bent een agent van Washington of zo?

Adrian M · 15 december 2013, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

We hebben het geld en we hebben de know how als we willen.

We hebben het geld, kunt u even mee rekenen dan?
Budget België 2014: €2.618 miljoen

A. Dit is ongeveer een zelfde bedrag als werd besteed in 1979
In koopkracht daarentegen bedroeg dit zelfde bedrag, (2012 euro’s) destijds: €1,2 miljard

B. €2618 miljoen (1979) zou daarentegen nu een koopkracht hebben van €5,7 miljard

We en hebben het geld???

(NL niet anders overigens daar niet van)

six · 15 december 2013, 17:03

De Amerikanen hebben ook geen geld.

En ja, het wordt eens tijd dat wij onze eigen zaakjes leren oplossen.

Adrian M · 15 december 2013, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U bent een agent van Washington of zo?

Een klets antwoord. Heeft u echt niets anders in huis dan zulk een reactie?

Johan Bollen · 15 december 2013, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

We hebben het geld, kunt u even mee rekenen dan?
Budget België 2014: €2.618 miljoen

A. Dit is ongeveer een zelfde bedrag als werd besteed in 1979
In koopkracht daarentegen bedroeg dit zelfde bedrag, (2012 euro’s) destijds: €1,2 miljard

B. €2618 miljoen (1979) zou daarentegen nu een koopkracht hebben van €5,7 miljard

We en hebben het geld???

(NL niet anders overigens daar niet van)

Vergelijk het GDP van Europa eens met Brazilië of Rusland. En Rusland heeft een veel groter territorium te verdedigen. Waarom zouden de Russen kunnen wat Europa niet kan, namelijk zelf voor hun defensie instaan?

Johan Bollen · 15 december 2013, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een klets antwoord. Heeft u echt niets anders in huis dan zulk een reactie?

Uw ongeloof in het Europese kunnen nodigde ertoe uit. Zo geraken we inderdaad nergens. En ik kan me voorstellen dat de VS graag zulke individuen de militaire beslissingen in Europa zal zien nemen.

Adrian M · 15 december 2013, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

De Amerikanen hebben ook geen geld.

En ja, het wordt eens tijd dat wij onze eigen zaakjes leren oplossen.

Schiet anders niet echt op met een paar jaar geleden nog meer dan €4 miljard naar nu €2,6 miljard wel? (Bij ons niet beter gesteld hoor)

Adrian M · 15 december 2013, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Uw ongeloof in het Europese kunnen nodigde ertoe uit. Zo geraken we inderdaad nergens. En ik kan me voorstellen dat de VS graag zulke individuen de militaire beslissingen in Europa zal zien nemen.

Geen antwoord geven, maar wel met zoiets aankomen... pfhh

Adrian M · 15 december 2013, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vergelijk het GDP van Europa eens met Brazilië of Rusland. En Rusland heeft een veel groter territorium te verdedigen. Waarom zouden de Russen kunnen wat Europa niet kan, namelijk zelf voor hun defensie instaan?

En heeft u ook een idee hoeveel procent van hun begroting? Vrees van niet.
Bye the way, hoeveel procent van de begroting bedraagt het Belgische defensie budget?

kelt · 15 december 2013, 17:48

http://www.youtube.com/watch?v=CQgcUQiFuxs

Minder dan 3 jaar nadat het project voor het eerst besproken werd,stijgt de eerste Scorpionjet op voor zijn eerste testvlucht...

Dit is een toestel dat gebouwd is om "zich te bemoeien" met wat er op de grond gebeurt,en dat is de grote meerderheid van de opdrachten van straaljagers de dag van vandaag.....

Het verschil met "echte" gevechtstoestellen zal de kostprijs per stuk zijn (men heeft het over 20 mio dollar per stuk en 3000 dollar per vlieguur.

Beide cijfers schijnen maar een fractie te zijn van de F-16 nu,en zullen dat zeker zijn tov de F-35 binnen enkele jaren....

Eens zien of men bij strijdkrachten DURFT toestellen te kopen die ontworpen zijn voor het echte werk,in plaats van voor "alle mogelijke" werk,zelfs onwaarschijnlijk....
Het helpt natuurlijk als de beurs wat leger wordt terwijl de engagementen wereldwijd maar blijven komen....

Dade · 15 december 2013, 18:13

Het was natuurlijk verstandiger geweest om samen met een aantal andere landen een toestel te kiezen om zo de kosten te kunnen drukken, maar dan kan je natuurlijk als corrupte politieker geen smeergeld vragen, vandaar dat we het liever in ons eentje doen.
Los daarvan lijkt mij de beste optie om , zoals ik al vaak gepost heb , voor de meest moderne F16 te gaan, dit is waarschijnlijk in de huidige omstandigheden de meest verstandige keuze.

Boduo · 15 december 2013, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

We hebben het geld, kunt u even mee rekenen dan?
Budget België 2014: €2.618 miljoen

A. Dit is ongeveer een zelfde bedrag als werd besteed in 1979
In koopkracht daarentegen bedroeg dit zelfde bedrag, (2012 euro’s) destijds: €1,2 miljard

B. €2618 miljoen (1979) zou daarentegen nu een koopkracht hebben van €5,7 miljard

We en hebben het geld???

(NL niet anders overigens daar niet van)

ONS geld staat voor een groot deel, 1.000.000.000.000 oude B.Fr. op simpele spaarboekjes.

Boduo · 15 december 2013, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En heeft u ook een idee hoeveel procent van hun begroting? Vrees van niet.
Bye the way, hoeveel procent van de begroting bedraagt het Belgische defensie budget?

Begroting defensie: 3 % v.h. (federaal) budget.

JeeBee · 15 december 2013, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Begroting defensie: 3 % v.h. (federaal) budget.

Ongeveer 300% overschat

JeeBee · 15 december 2013, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

En ja, het wordt eens tijd dat wij onze eigen zaakjes leren oplossen.

Groot gelijk. Het wordt tijd dat we volledig betalen voor onze eigen defensie.

Alleen.....dat zal wat kosten.

Misschien toch beter onder een paraplu blijven die betrouwbaar is gebleken.

JeeBee · 15 december 2013, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.youtube.com/watch?v=CQgcUQiFuxs

Minder dan 3 jaar nadat het project voor het eerst besproken werd,stijgt de eerste Scorpionjet op voor zijn eerste testvlucht...

Dit is een toestel dat gebouwd is om "zich te bemoeien" met wat er op de grond gebeurt,en dat is de grote meerderheid van de opdrachten van straaljagers de dag van vandaag.....

Het verschil met "echte" gevechtstoestellen zal de kostprijs per stuk zijn (men heeft het over 20 mio dollar per stuk en 3000 dollar per vlieguur.

Beide cijfers schijnen maar een fractie te zijn van de F-16 nu,en zullen dat zeker zijn tov de F-35 binnen enkele jaren....

Eens zien of men bij strijdkrachten DURFT toestellen te kopen die ontworpen zijn voor het echte werk,in plaats van voor "alle mogelijke" werk,zelfs onwaarschijnlijk....
Het helpt natuurlijk als de beurs wat leger wordt terwijl de engagementen wereldwijd maar blijven komen....

Naar analogie zullen we onze politie enkel uitrusten met golfjes en enkel gewapend met een pistool. Voldoet meestal perfect.

stuyckp · 15 december 2013, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

De Amerikanen hebben ook geen geld.

En ja, het wordt eens tijd dat wij onze eigen zaakjes leren oplossen.

Als het over het leger gaat ,gaan ze met plezier schulden aan.
De republikeinen hebben sterke belangen bij wapenfabrikanten.

15 december 2013, 17:48	#233
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.857	scorpionjet strikes again.... http://www.youtube.com/watch?v=CQgcUQiFuxs Minder dan 3 jaar nadat het project voor het eerst besproken werd,stijgt de eerste Scorpionjet op voor zijn eerste testvlucht... Dit is een toestel dat gebouwd is om "zich te bemoeien" met wat er op de grond gebeurt,en dat is de grote meerderheid van de opdrachten van straaljagers de dag van vandaag..... Het verschil met "echte" gevechtstoestellen zal de kostprijs per stuk zijn (men heeft het over 20 mio dollar per stuk en 3000 dollar per vlieguur. Beide cijfers schijnen maar een fractie te zijn van de F-16 nu,en zullen dat zeker zijn tov de F-35 binnen enkele jaren.... Eens zien of men bij strijdkrachten DURFT toestellen te kopen die ontworpen zijn voor het echte werk,in plaats van voor "alle mogelijke" werk,zelfs onwaarschijnlijk.... Het helpt natuurlijk als de beurs wat leger wordt terwijl de engagementen wereldwijd maar blijven komen....

15 december 2013, 17:03	#226
six Banneling Geregistreerd: 6 oktober 2013 Locatie: Groot-Zurenborg Berichten: 5.341	De Amerikanen hebben ook geen geld. En ja, het wordt eens tijd dat wij onze eigen zaakjes leren oplossen.

15 december 2013, 18:13	#234
Dade Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.451	Het was natuurlijk verstandiger geweest om samen met een aantal andere landen een toestel te kiezen om zo de kosten te kunnen drukken, maar dan kan je natuurlijk als corrupte politieker geen smeergeld vragen, vandaar dat we het liever in ons eentje doen. Los daarvan lijkt mij de beste optie om , zoals ik al vaak gepost heb , voor de meest moderne F16 te gaan, dit is waarschijnlijk in de huidige omstandigheden de meest verstandige keuze.