Waarom?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U wordt toch niet "gelijkgesteld" met een Limburger?

Wordt iemand uit de streek van Calais "gelijkgesteld" met een inwoner van de Provence, omdat ze beide Fransen zijn?

Neen maar:
"je moet werkelijk blind en doof zijn om niet te beseffen dat Vlamingen en Walen grotendeels niet mét elkaar leven, maar naast elkaar.."
Ik wil gewoon zeggen dat ik ook maar NAAST een west-vlaming of een antwerpenaar woon. Niet samen met...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

...wat overduidelijk ook niet nodig is om stekeblind en hartstikke doof te zijn.

Knuppel nice to see you again



ps: woon jij in holland of zo? want "hartstikke" is niet VLOMS he

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen maar:
"je moet werkelijk blind en doof zijn om niet te beseffen dat Vlamingen en Walen grotendeels niet mét elkaar leven, maar naast elkaar.."
Ik wil gewoon zeggen dat ik ook maar NAAST een west-vlaming of een antwerpenaar woon. Niet samen met...

U speelt op de letterlijke betekenis, terwijl het hier op een andere manier wordt gebruikt, nl. de culturele uitwisseling. Die gebeurt onder Vlamingen, waar ze ook wonen in Vlaanderen. Uitwisseling tussen Franstaligen en Vlamingen is niet in dezelfde mate intensief als die tussen Vlamingen. Tv en radio tonen dat heel goed aan. Ook de geschreven pers is de facto volledig gescheiden. Ook op andere terreinen (literatuur bijvoorbeeld) is er maar nauwelijks enig contact.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Nochtans

Kim Clijsters, Stefan Everts, Willy Claes, Stijn Coninx, Belle Perez, Jan Latinne, Odille Kinart, Armand Schreurs, Danny Lathouwers, Francesca Vanthielen, Jan Hautekiet, Karel lismont, Kevin Lambrechts, Marnicq Bervoets, Stijn Meuris, ...

Zo kan je ook een lijst van walen maken, maar dat veranderd evenveel aan de zaak.

Een Antwerpenaar is geen Gentenaar af Luikenaar en als het er opaankomt zijn zij wel allemaal EU-burgers en Belgen, dus ........

Laat ons rustig verder leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een Antwerpenaar is geen Gentenaar af Luikenaar en als het er opaankomt zijn zij wel allemaal EU-burgers en Belgen, dus ........

Wat bedoelt u met "als het er op aankomt"?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

wat dacht u van: René François Ghislain Magritte?
Of nee juist dat was ook een vlaming hoe dom van mij...

Leuk dat u zo een kenner bent om zo een vragen te stellen natuurlijk...
Mijn antwoord zou een copy paste betreffen van heel uw post eigenlijk

ps: Rubens was een duitser, Jordaens was een calvinist en breugel de oude heeft een onzekere geboorteplaats het kan zijn dat hij in BREDA is geboren (stel u eens voor... )

Ik was niet zinnens nog op één van je posts te reageren maar wat je hier allemaal uitkraamt is werkelijk hilarisch te noemen. Ik moet er dus op reageren :

- René Magritte was helemaal geen Vlaming. Hij werd geboren te Lessines en dus volbloed Waal -

- Rubens was een Vlaming pur sang. Zijn ouders waren weliswaar wegens hun protestantse overtuiging naar Duitsland uitgeweken (Siegen) waar Rubens geboren werd. Reeds op de leeftijd van 12 jaar woonde hij terug in Antwerpen -

- Dat Jordaens protestant was is juist. Maar wat heeft geloofsovertuiging nu met nationaliteit te maken, ook hij was een Vlaming -

- Wat tenslotte Pieter Breugel de Oude betreft, zijn geboorteplaats is wel degelijk bekend. Niet Breda zoals verkeerdelijk in Wikepedia is vermeld (waaruit je vermoedelijk je bewering haalde), maar wel in Son en Bruegel bij Eindhoven in Nederland. Reeds op jeugdige leeftijd week hij uit naar Brussel, hij wordt terecht (ook door Nederlanders) als een Vlaams schilder beschouwd -

Conclusie : als je de Vlamingen hier een les in cultuur wil geven, informeer je dan een beetje grondiger.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U speelt op de letterlijke betekenis, terwijl het hier op een andere manier wordt gebruikt, nl. de culturele uitwisseling. Die gebeurt onder Vlamingen, waar ze ook wonen in Vlaanderen. Uitwisseling tussen Franstaligen en Vlamingen is niet in dezelfde mate intensief als die tussen Vlamingen. Tv en radio tonen dat heel goed aan. Ook de geschreven pers is de facto volledig gescheiden. Ook op andere terreinen (literatuur bijvoorbeeld) is er maar nauwelijks enig contact.

Als het op taal aankomt is het altijd hetzelfde dat weet iedereen...
Wat die culturele uitwisseling betreft is dat natuurlijk weer quatch. Ik heb een andere cultuur dan een limburger meer zelf ik heb zelf een andere cultuur dan mijn buur als het erop aankomt...
Nu wat die tv en radio betreft nog een chance dat ze daar niet zo een mich en een dich spreker op zetten. Of zo één die om de twee klappen "how" zegt

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Als het op taal aankomt is het altijd hetzelfde dat weet iedereen...
Wat die culturele uitwisseling betreft is dat natuurlijk weer quatch. Ik heb een andere cultuur dan een limburger meer zelf ik heb zelf een andere cultuur dan mijn buur als het erop aankomt...
Nu wat die tv en radio betreft nog een chance dat ze daar niet zo een mich en een dich spreker op zetten. Of zo één die om de twee klappen "how" zegt

Kunt u mij dan eens vertellen waarin "uw" cultuur verschilt van die van de Limburger?

Voor het overige reageert u trouwens totaal naast de zaak: u durft blijkbaar niet ingaan wat op ik ter berde breng.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Nu wat die tv en radio betreft nog een chance dat ze daar niet zo een mich en een dich spreker op zetten. Of zo één die om de twee klappen "how" zegt

"How"? U bedoelt zeker "he"?!

Limburgers zijn tenminste niet moeilijk te verstaan, wat je van West-Vlamingen niet kunt zeggen

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik was niet zinnens nog op één van je posts te reageren maar wat je hier allemaal uitkraamt is werkelijk hilarisch te noemen. Ik moet er dus op reageren :

- René Magritte was helemaal geen Vlaming. Hij werd geboren te Lessines en dus volbloed Waal -

- Rubens was een Vlaming pur sang. Zijn ouders waren weliswaar wegens hun protestantse overtuiging naar Duitsland uitgeweken (Siegen) waar Rubens geboren werd. Reeds op de leeftijd van 12 jaar woonde hij terug in Antwerpen -

- Dat Jordaens protestant was is juist. Maar wat heeft geloofsovertuiging nu met nationaliteit te maken, ook hij was een Vlaming -

- Wat tenslotte Pieter Breugel de Oude betreft, zijn geboorteplaats is wel degelijk bekend. Niet Breda zoals verkeerdelijk in Wikepedia is vermeld (waaruit je vermoedelijk je bewering haalde), maar wel in Son en Bruegel bij Eindhoven in Nederland. Reeds op jeugdige leeftijd week hij uit naar Brussel, hij wordt terecht (ook door Nederlanders) als een Vlaams schilder beschouwd -

Conclusie : als je de Vlamingen hier een les in cultuur wil geven, informeer je dan een beetje grondiger.

U wil lachen of zo? Minstens evenveel als taal (in het geval van België(en hier hoort vlaanderen dus ook bij "nondedju" ) massas meer zelf...).

U wil het duidelijk op de man gaan spelen...

Wat maakt margritte geen vlaming? Beter wat maakt hem "waal"?
Geboorte? Wel dan is rubens WEL een duitser!

Protestantisme hoort bij de nederlandse cultuur en niet bij de Belgische (en dus ook vlaamse) moest u dat gemist hebben in de geschiedenislessen!

Misschien wordt Breugel door minder bekrompen geesten dan u wel als een echt Belgische schilder aanzien...Maar die bedenking maakt u zelf niet!

Conclusie indien jij iemand een les wil geven moet je je leren distantiëren van je belachelijke bekrompen houding!

ps: misschien had u inderdaad beter niet gereageerd...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u mij dan eens vertellen waarin "uw" cultuur verschilt van die van de Limburger?

Voor het overige reageert u trouwens totaal naast de zaak: u durft blijkbaar niet ingaan wat op ik ter berde breng.

Limburgers en ik verschillen in veel

wat wil u juist vragen dan want het is niet dat ik het niet durf het is dat ik niet zou weten wat u juist wil dat ik zeg/antwoord?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

"How"? U bedoelt zeker "he"?!

Limburgers zijn tenminste niet moeilijk te verstaan, wat je van West-Vlamingen niet kunt zeggen

In de westfluten zeggen ze 'how'

Limburgers goed te verstaan? Ik moet mij altijd dubbel inspannen zeer lastig

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Protestantisme hoort bij de nederlandse cultuur en niet bij de Belgische (en dus ook vlaamse) moest u dat gemist hebben in de geschiedenislessen!

Hahahahaha! U heeft blijkbaar de geschiedenislessen gemist! Immers, de beeldenstorm en de verspreiding van het protestantisme is in de Nederlanden begonnen in... jawel, het graafschap VLAANDEREN. De eerste protestantse republiek was... GENT, hoofdstad van het graafschap VLAANDEREN.

Het protestantisme kende een grote verspreiding in het westen van het graafschap VLAANDEREN: hele gebieden gingen over tot het nieuwe geloof. Slechts door repressie en het terreurbewind van Alva heeft men het protestantisme in Vlaanderen kunnen terugdringen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Limburgers en ik verschillen in veel

Waarin? Wat concreet?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hahahahaha! U heeft blijkbaar de geschiedenislessen gemist! Immers, de beeldenstorm en de verspreiding van het protestantisme is in de Nederlanden begonnen in... jawel, het graafschap VLAANDEREN. De eerste protestantse republiek was... GENT, hoofdstad van het graafschap VLAANDEREN.

Het protestantisme kende een grote verspreiding in het westen van het graafschap VLAANDEREN: hele gebieden gingen over tot het nieuwe geloof. Slechts door repressie en het terreurbewind van Alva heeft men het protestantisme in Vlaanderen kunnen terugdringen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Unie_van_Atrecht

Wat ons onderscheid van de nederlanders is dit en de historisch gegroeide aspecten maar die lopen een beetje samen eigenlijk...
We hebben wel dezelfde taal!
Nogtans hebben we een heel andere cultuur nooit afgevraagd hoed dat in godsnaam kon zijn?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Kom jij maar eens af met wat zou kunnen beschouwd worden als 'Belgische cultuur'. Ik ben benieuwd. Volgens mij komt hier geen antwoord op, laat staan een antwoord met zinnig inhoud.

Aangezien België een kunstmatige staat is bestaat er uiteraard geen Belgische cultuur. In het buitenland kent men van ons de Belgische chocolade, Manneke Pis, onze bieren en frites. Dit hebben we te danken aan onze buitenlandse ambassades waar alles Franstalig was tot in de jaren 70, toen de Fayat-boys ook bepaalde ambassades gingen bemannen. Sindsdien is er verandering ingetreden, de "Flemish art" is nu toch in bepaalde landen bekend.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarin? Wat concreet?

Taal for one (en dan heb ik het niet over mijn moedertaal maar over het nederlands)
mentaliteit for two (uit ervaring)
Grotendeel zelf afkomst (meestal daar mix italiaans-belgisch ik nederlands-vlaams-waals)
veel dus

[Zwartengeel]

Religie

Een van de meest gehoorde argumenten tegen een hereniging van Vlaanderen en Nederland, is dat wij katholiek zijn en zijn calvinistisch. Het grappige is dat dit argument vaak komt van zogezegde progressieven, maar die wel de Belgische staat willen conserveren, die vrijzinnig zijn en in hun vrije tijd papen vreten als ontbijt. Bovendien kun je dit bezwaarlijk een argument noemen. De USA kent zowel een katholieke als een protestantse gemeenschap. Duitsland ook. Zwisterland: hetzelfde. In geen enkel land kan men niet samenleven tussen verschillende godsdiensten. Maar toch wordt dit sofisme vaak aangehaald als grond voor de scheiding van 1830.

Wel, stel dat het een argument zou zijn dat oprecht gemeend wordt erbij: het klopt niet. Nederland telt meer katholieken dan protestanten. Volgens het CIA Factbook telt Nederland 31% katholieken en 20% protestanten. Naast wat moslims, hindoes,... is de grootste massa ontkerkelijkt.

"Ja maar," gaat het vingertje dan, "het is de voorgeschiedenis, de cultuur en geest waaruit men ontsproten is". Hier hebben de heren belgicisten gelijk. Nederland heeft een protestantse achtergrond... voor 60%. 40% van Nederland heeft immers een katholieke achtergrond. Deze Belgische verhouding is genoeg voor de heren om het hele land calvinistisch te maken. "Ja maar, 60% is wel dominant." Zeer zeker, maar helaas voor de heren belgicisten is er een geografische spreiding. Ruwweg komt deze grens overeen met de Grote Rivieren: Rijn en Maas. Al wat er boven ligt, is hoofdzakelijk protestants, al wat er onder ligt katholiek. Dit komt overeen met de provincies Limburg, Noord-Brabant en het zuiden van Gelderland.

Dus als we alles even samenvatten, krijgen we dit: de staatsgrens is geen religieuze grens, dus het argument dat religie een motivatie is om gescheiden te blijven klopt niet. Neen, die grens ligt vele kilometers noordelijker, en zou 2,5 provincie van Nederland omvatten.

http://nederlanden.web-log.nl/

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Misschien niet voor jou van toepassing want ik heb al gemerkt dat jij ook in het Frans best wel weg kan, wat me doet veronderstellen dat jij (net als ik) ook dagelijkse contacten met Franssprekenden hebt.

Voor de gemiddelde Vlaming is er echter dagelijks contact met West-, Oost-Vlamingen, Antwerpenaren, Vlaams-Brabanders en Limburgers terwijl er geen (GEEN) contact is met het Franstalige grondgebied.

Ik ben Antwerpenaar, studeer in Leuven en heb veel Limburgse vrienden. Ook een aantal Franstaligen uit Brussel en Wallonië reken ik tot mijn vriendenkring, met Oost- en West-Vlamingen kom ik quasi nooit in contact.

Wat bedoel je dus?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik ben Antwerpenaar, studeer in Leuven en heb veel Limburgse vrienden. Ook een aantal Franstaligen uit Brussel en Wallonië reken ik tot mijn vriendenkring, met Oost- en West-Vlamingen kom ik quasi nooit in contact.

Wat bedoel je dus?

2004gun schreef dan ook: voor de GEMIDDELDE Vlaming. Van iemand die lid is van een Belgischgezinde, unitaristische partij kan het natuurlijk wel als evidenter geacht worden dat hij meer interesse vertoont wat er aan de andere kant van de taalgrens gebeurt.