Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 september 2017, 08:16   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard Pacemakers kunnen gehackt worden.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170901_03048305

Citaat:
Onderzoekers van de Leuvense universiteit zijn er eind vorig in geslaagd om implanteerbare toestellen te hacken. ‘Dat was mogelijk omdat de pacemakers via een draadloze verbinding kunnen communiceren met computers in het ziekenhuis’, zegt professor Rik Willems (UZ Leuven).
Het is toch ongelooflijk hoe dom men kan zijn. Iedereen weet dat zowat alle software kan gehackt worden. En dan ga je een pacemaker draadloos instelbaar maken.

Ik wil zelfs geen auto of domotica die aan het internet hangt. Dit is gewoon waanzin.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 08:26   #2
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170901_03048305



Het is toch ongelooflijk hoe dom men kan zijn. Iedereen weet dat zowat alle software kan gehackt worden. En dan ga je een pacemaker draadloos instelbaar maken.

Ik wil zelfs geen auto of domotica die aan het internet hangt. Dit is gewoon waanzin.
Waar hadden ze volgens u dan de "communicatie" stekker moeten plaatsen ?

De draadloze verbinding is niet het probleem, wel de beveiliging van die draadloze verbinding.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 08:36   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Waar hadden ze volgens u dan de "communicatie" stekker moeten plaatsen ?

De draadloze verbinding is niet het probleem, wel de beveiliging van die draadloze verbinding.
Beveiliging is ALTIJD een probleem. Zelfs met de ingewikkeldste protocols en wachtwoorden. Als de databank gehackt wordt zijn alle wachtwoorden vrij beschikbaar. Of er moet maar een gekke verpleger zijn die even God wil spelen.

Daarom zou ik nooit toelaten dat een pacemaker op afstand kan ingesteld worden. Gegevens vanuit de pacemaker doorsturen kan natuurlijk altijd.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 08:36   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Hij gaat hem liever iedere keer als er iets aan gedaan moet worden, laten open leggen.

Naar het gespecialiseerd ziekenhuis, cardioloog, anaestesist, verplegend team, gans het operatiekwartier, afijn zo'n 50.000 euro ...

En opvolgen van de dagelijkse resultaten: niet nodig. 'k Voel mij goed.

'k Weet het beter dan de dokteurs.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 08:45   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hij gaat hem liever iedere keer als er iets aan gedaan moet worden, laten open leggen.

Naar het gespecialiseerd ziekenhuis, cardioloog, anaestesist, verplegend team, gans het operatiekwartier, afijn zo'n 50.000 euro ...

En opvolgen van de dagelijkse resultaten: niet nodig. 'k Voel mij goed.

'k Weet het beter dan de dokteurs.
Als die dingen slecht beginnen functioneren ga je ze niet via het internet kunnen herstellen. Het enige wat ze kunnen is blijkbaar het ritme aanpassen en de batterij laten leeglopen.

Het lijkt eerder een publiciteitsstunt van de fabrikanten: kik es meniere onze pacemaker heeft nu ook wifi!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 13:47   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als die dingen slecht beginnen functioneren ga je ze niet via het internet kunnen herstellen. Het enige wat ze kunnen is blijkbaar het ritme aanpassen en de batterij laten leeglopen.

Het lijkt eerder een publiciteitsstunt van de fabrikanten: kik es meniere onze pacemaker heeft nu ook wifi!
Ik denk niet dat de patiënt zijn voorkeur pacemaker kiest uit een brochure van de makro of van mediamarkt,
ik denk dat de cardioloog iets meer 'dirigeert' in die keuze.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 14:33   #7
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Beveiliging is ALTIJD een probleem. Zelfs met de ingewikkeldste protocols en wachtwoorden. Als de databank gehackt wordt zijn alle wachtwoorden vrij beschikbaar. Of er moet maar een gekke verpleger zijn die even God wil spelen.

Daarom zou ik nooit toelaten dat een pacemaker op afstand kan ingesteld worden. Gegevens vanuit de pacemaker doorsturen kan natuurlijk altijd.
Als je twee sleutels hebt 1 in de databank en de tweede iets persoonlijks dan ben je niks met die paswoorden.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 14:34   #8
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als die dingen slecht beginnen functioneren ga je ze niet via het internet kunnen herstellen. Het enige wat ze kunnen is blijkbaar het ritme aanpassen en de batterij laten leeglopen.

Het lijkt eerder een publiciteitsstunt van de fabrikanten: kik es meniere onze pacemaker heeft nu ook wifi!
Alsof wifi de enige mogelijke draadloze verbinding is.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 14:40   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Als je twee sleutels hebt 1 in de databank en de tweede iets persoonlijks dan ben je niks met die paswoorden.
Is die pacemaker uitgerust met sleutelencryptie? Ik vermoed van niet.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 15:11   #10
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is die pacemaker uitgerust met sleutelencryptie? Ik vermoed van niet.
Citaat:
Als de databank gehackt wordt zijn alle wachtwoorden vrij beschikbaar.

Citaat:
Als je twee sleutels hebt 1 in de databank en de tweede iets persoonlijks dan ben je niks met die paswoorden.
Dus draadloos is het probleem niet, wel de beveiliging.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 15:15   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Het probleem is inderdaad de beveiliging, we moeten dat wel niet overroepen.
Het is ook niet zo dat de afstandbediening op kilometers afstand werkt, ik heb me laten vertellen dat het om een paar meter gaat.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 15:23   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Dus draadloos is het probleem niet, wel de beveiliging.
Draadloos is intrinsiek gevaarlijker omdat je altijd 'toegankelijk' bent (hoe beter de beveiliging hoe moeilijker uiteraard). Een internet kabel kan je altijd uittrekken.

Nu in dit geval is inpluggen niet aan de orde, dat is juist

Ieder zijn keuze uiteraard, maar ik zou toch niet graag hebben dat ik iets in mijn lijf heb dat iemand anders vanop afstand kan bedienen.

En nogmaals: wat er nu gebeurd is, is niet bepaald geruststellend. Wie zegt dat het nu veilig is? Wat hebben ze gedaan? Paswoord gewijzigd?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 15:25   #13
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Draadloos is intrinsiek gevaarlijker omdat je altijd 'toegankelijk' bent (hoe beter de beveiliging hoe moeilijker uiteraard). Een internet kabel kan je altijd uittrekken.

Nu in dit geval is inpluggen niet aan de orde, dat is juist

Ieder zijn keuze uiteraard, maar ik zou toch niet graag hebben dat ik iets in mijn lijf heb dat iemand anders vanop afstand kan bedienen.

En nogmaals: wat er nu gebeurd is, is niet bepaald geruststellend. Wie zegt dat het nu veilig is? Wat hebben ze gedaan? Paswoord gewijzigd?
Afstand is wel relatief hé, het zijn maar meters.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 15:58   #14
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Afstand is wel relatief hé, het zijn maar meters.
Ik weet ook niet hoe dat juist werkt. Het zendbereik van de pacemaker zelf zal wel beperkt zijn, maar het zendbereik van de 'instelcomputer' is daar in principe onafhankelijk van.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 16:40   #15
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik weet ook niet hoe dat juist werkt. Het zendbereik van de pacemaker zelf zal wel beperkt zijn, maar het zendbereik van de 'instelcomputer' is daar in principe onafhankelijk van.
Zo kan je bezig blijven.
De pacemaker heeft maar een beperkt zend- en ontvangstbereik.
Ik denk dat het dus klopt dat je kort bij de patiënt moet staan op te communiceren met de pacemaker.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 16:50   #16
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Zo kan je bezig blijven.
De pacemaker heeft maar een beperkt zend- en ontvangstbereik.
Ik denk dat het dus klopt dat je kort bij de patiënt moet staan op te communiceren met de pacemaker.
'Ontvangstbereik' hangt af van de sterkte van het signaal.

Maar dat is mijn punt niet. Het gaat erover dat men momenteel dingen doet met 'internet' waarover helemaal niet over nagedacht is.

Zoals een wifi pacemaker zonder beveiliging.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 18:09   #17
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
'Ontvangstbereik' hangt af van de sterkte van het signaal.

Maar dat is mijn punt niet. Het gaat erover dat men momenteel dingen doet met 'internet' waarover helemaal niet over nagedacht is.

Zoals een wifi pacemaker zonder beveiliging.


Noem je alle draadloze communicatie wifi ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 18:12   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Noem je alle draadloze communicatie wifi ?
Natuurlijk niet
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 18:13   #19
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Natuurlijk niet
Waarom begin je dan over "wifi pacemaker"´s ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2017, 18:15   #20
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Waarom begin je dan over "wifi pacemaker"´s ?
Omdat die pacemakers blijkbaar gemaakt zijn door amateurs op vlak van informatica.

Momenteel kan je alles verkopen aan dommerikken als je maar zegt dat er wifi opzit.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be