Beke doet het wéér.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

aha, dan komen we bij punt twee: de stijgende kosten bij een stopzetting van kernenergie.

Net zoals een beetje hoger over het in de vuilbak gooien van de klimaatdoelstelling: het is een keuze als een ander.

Alleen is het jammer dat de groenen en hun medestanders die twee punten nooit luidop durven zeggen

Dat kan je opvangen. Politieke keuzes hé.

Vennootschapsbelasting terug naar 33 procent bv.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Europa trekt Belgique nu al aan het oren omdat het de opgelegde uitstotingsnormen niet haalt. Wat gaat Belgique moeten betalen aan boetes als er opnieuw, oude gascentrales in gang worden gezet om jou en mij van stroom te kunnen voorzien?

Bron?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

niet zonder risico die strategie van BDW.
Een matig incident in een centrale voor de verkiezingen, en hij heeft zijn eigen dioxinecrisis.
Eerst een wet goedkeuren, daarna pas beseffen dat het waarschijnlijk niet kan.
In plaats van een stormprogramma op te zetten voor alternatieve en veilige energiebevoorrading, beperkt hij zich tot dwarsliggen.
IK heb toch een ander idee over behoorlijk bestuur en de kracht van verandering.
Zou het kunnen, dat ze weinig andere thema's hebben voor de verkiezingen, en bewust hierop willen polariseren, en zolang de vernieuwing blijven afhouden? Met conservatieven weet je nooit waar je echt aan toe bent.

De Wever is een slimme tacticus.
Hij liet al weten wat zijn gewenste volgende coalitie is, zijn achterban mort niet.
Hij liet al weten dat de campagne rond veiligheid en 'identiteit' zal gaan, geen communautair vendelzwaaien dus. Zijn achterban mort niet.
Hij moet echter iets hebben dat zijn partij echt differentieert tegenover al de anderen. Een fundamenteel iets dat links/rechts overstijgt en zijn partij als "het alternatief" kan positioneren in het debat en in de keuze in het stemhokje. Wees maar zeker dat ze richting 2019 veel geld gaan investeren in doemscenario's dat het licht gaat uitgaan. Bangmakerij als politieke strategie werkt bij een groot deel van de bevolking.
En ondertussen hoeft hij weinig tekst en uitleg te geven aan de oude VU'ers die zich mogen opmaken voor een volgende regering met art 1 op zolder.

Er is niet één politicus aan de top die niet weet dat de wet op de kernuitstap een pure intentieverklaring is die ten gepaste tijde zal aangepast worden.
De anderen weten dat even goed als De Wever, maar onze slimmerik gaat er campagne mee voeren.

Hij hoeft hier helemaal geen meerderheid voor te vinden en weet heel goed dat hij dat nooit gaat vinden. Het is puur een campagnemiddel.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Volgens mij is er precies geen voldoende vervangcapaciteit, heb het hier zitten berekenen...


Het is niet een kwestie van plooien, waar zijn de wiskunde cijfers...

http://newsmonkey.be/article/84917

ze moeten 20.000 windmolens bouwen, en iedereen MOET zonnepanelen op zijn dak leggen dat is 40Gigawatt


20.000 windmolens in een land van 32000km2 is om de kilometer één windmolen

40Gigawatt zonnepanelen is 80miljard zonnepanelen, zonder backup

ze rekenen gewooon op het buitenland om hun capaciteit te voorzien... wat volgens Europa niet aangeraden is

40 gigawatt? Dit is de capaciteit van de huidige kerncentrales

Doel 1 In werking 433 MW
Doel 2 In werking 433 MW
Doel 3 Revisie Revisie
Doel 4 In werking 1039 MW
Tihange 1 In werking 962 MW
Tihange 2 In werking 1008 MW
Tihange 3 In werking 1038 MW

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je draait de rollen om...
N-VA stemde zelf de wet op de kernuitstap goed, en probeert er nu van onderuit te raken.

In 2002?

Het doet er eigenlijk niet toe. De kern van de zaak is dat er zaken in die zogenaamde wet staan waarover niet gepraat wordt. Bijvoorbeeld de wijze waarop wij van de nodige stroom zullen worden voorzien als de kerncentrales worden stilgelegd. En ook d?*t zal ONS miljarden kosten.
In die omstandigheden is het gerechtvaardigd om dat pact te herzien.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

40 gigawatt? Dit is de capaciteit van de huidige kerncentrales

Doel 1 In werking 433 MW
Doel 2 In werking 433 MW
Doel 3 Revisie Revisie
Doel 4 In werking 1039 MW
Tihange 1 In werking 962 MW
Tihange 2 In werking 1008 MW
Tihange 3 In werking 1038 MW

Kerncentrales hebben een load factor van 0.8

Zonnepanelen in Belgie 0.11

Ergo je gaat 8 keer zoveel capaciteit in zonnepanelen nodig hebben om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

40 gigawatt? Dit is de capaciteit van de huidige kerncentrales

Ja en? Heb je niet gezien wat er nodig is om de capaciteit te halen van de kerncentrales? Vergeet niet dat er nog veel meer stroom nodig zal zijn als duizenden bestaande wagens hebben plaatsgemaakt voor half en hele elektrische.
Ik hoop alvast dat de N-VA voet bij stuk houdt. Dat ze de meerderheid tegen heeft doet niet ter zake. Als er geen nieuw akkoord komt waarmee de N-VA vrede neemt valt de regering en zijn we nog verder van huis.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik ben zeker dat EDF met veel graagte exporteert naar België moest het nodig blijken

In tussentijd kan je politieke keuzes maken.

- Zet een hernieuwbaar energiefonds op waarin burgers kunnen investeren en een winstparticipatie krijgen (gegarandeerd succes in dit renteklimaat)
- Schrap het nieuwe programma voor gevechtsvliegtuigen en investeer die 4 miljard in hernieuwbare energie. (Ter vergelijk, de Thortonbank kostte 10 jaar geleden 1.3 miljard) Uit studies in de UK is gebleken dat ongesubsidieerde windmolenparken vandaag veel goedkoper kunnen produceren dan de geplande kerncentrale van Hinkley Point.
- We hebben nog heel wat gas- en biomassacentrales die momenteel op non-actief staan
...

Als mijn bomma wielen had....

Er is onvoldoende gas- en biomassacapciteit. Een deel staat op non-actief als strategische reserve. Een groot deel is gewoon gesloten vanwege onrendabel en/of verouderd.

Uit het buitenland importeren is duur, en vooral onbetrouwbaar. Als het donker, koud en windstil is, zullen ze in Duitsland en Frankrijk ook hun stroom nodig hebben. Ergo: licht uit in Belgie.

Ofwel investeren we masssaal (en dan bedoel ik massaal) in wind, zon en energiebuffering (batterijen, hydro) in combinatie met massale woningrenovatie (energiezuinigheid). We spreken hier niet over een paar miljard. Over tientallen miljarden.

Ofwel blijven de kerncentrales open.

[Tavek]

[quote=Knuppel;8611848]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

40 gigawatt? Dit is de capaciteit van de huidige kerncentrales

Ja en? Heb je niet gezien wat er nodig is om de capaciteit te halen van de kerncentrales? Vergeet niet dat er nog veel meer stroom nodig zal zijn als duizenden bestaande wagens hebben plaatsgemaakt voor half en hele elektrische.
Ik hoop alvast dat de N-VA voet bij stuk houdt. Dat ze de meerderheid tegen heeft doet niet ter zake. Als er geen nieuw akkoord komt waarmee de N-VA vrede neemt valt de regering en zijn we nog verder van huis.

Als we electrisch gaan rijden heb ik graag een CO2 arme energiebron. Kerncentrales dus.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Splijting. Over fusie wordt niets gezegd

Een paar jaar geleden heeft N-VA al over de befaamde Thorium centrales zitten zeveren.
Ondertussen zal zelfs hun energie "specialist" Andries Griffroy al wel tot het inzicht gekomen zijn dat die er niet zitten aan te komen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als mijn bomma wielen had....

Er is onvoldoende gas- en biomassacapciteit. Een deel staat op non-actief als strategische reserve. Een groot deel is gewoon gesloten vanwege onrendabel en/of verouderd.

Uit het buitenland importeren is duur, en vooral onbetrouwbaar. Als het donker, koud en windstil is, zullen ze in Duitsland en Frankrijk ook hun stroom nodig hebben. Ergo: licht uit in Belgie.

Ofwel investeren we masssaal (en dan bedoel ik massaal) in wind, zon en energiebuffering (batterijen, hydro) in combinatie met massale woningrenovatie (energiezuinigheid). We spreken hier niet over een paar miljard. Over tientallen miljarden.

Ofwel blijven de kerncentrales open.

Ik maak me hoe langer hoe meer zorgen. Maar wie en ik?

Wil je je quote even aan passen, Tavek?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een paar jaar geleden heeft N-VA al over de befaamde Thorium centrales zitten zeveren.
Ondertussen zal zelfs hun energie "specialist" Andries Griffroy al wel tot het inzicht gekomen zijn dat die er niet zitten aan te komen.

Oude, onproductieve en vervuilende gascentales dan maar?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

aha, dan komen we bij punt twee: de stijgende kosten bij een stopzetting van kernenergie.

Net zoals een beetje hoger over het in de vuilbak gooien van de klimaatdoelstelling: het is een keuze als een ander.

Alleen is het jammer dat de groenen en hun medestanders die twee punten nooit luidop durven zeggen

Voor alle duidelijkheid Eduard, ik geloof niet in de kernuitstap. Dat is een bullshit-wet om de bevolking braaf te houden en het thema uit het debat te houden. Om de zoveel jaar moet men het gewoon even terug uit de frigo halen, net lang genoeg om de deadline tot pakweg 2 coalities verder te duwen.
De regering raakt nooit weg met de enorme prijsstijging die een shift richting gassgestookte centralen onvermijdelijk zou meebrengen. Kernenergie is nu eenmaal goedkoop.

En ja, groen en al hun medestanders durven dat niet luidop zeggen. Er is een reden dat deadlines in zulke wetgevingen altijd flink ver liggen, en heeeeeel flexibel blijken te zijn. Dat is gewoon de jean-luc dehaene doctrine : los het probleem op als het zich stelt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als mijn bomma wielen had....

Er is onvoldoende gas- en biomassacapciteit. Een deel staat op non-actief als strategische reserve. Een groot deel is gewoon gesloten vanwege onrendabel en/of verouderd.

Uit het buitenland importeren is duur, en vooral onbetrouwbaar. Als het donker, koud en windstil is, zullen ze in Duitsland en Frankrijk ook hun stroom nodig hebben. Ergo: licht uit in Belgie.

Ofwel investeren we masssaal (en dan bedoel ik massaal) in wind, zon en energiebuffering (batterijen, hydro) in combinatie met massale woningrenovatie (energiezuinigheid). We spreken hier niet over een paar miljard. Over tientallen miljarden.

Ofwel blijven de kerncentrales open.

Hier Tavek
heb het proberen te ramen
jaarlijks 40TWh importeren via het netwerk ?? dat is de volledige productie van 40Gig of 80miljard zonnepanelen die we nog eens importeren...

Elia voorziet een structureel tekort van 40Gigawatth
staat op blz 112
http://www.elia.be/~/media/files/Eli...cyScenario.pdf

En er staat letterlijk te lezen: jaarlijks 5miljard te investeren
blz 110

Dus in 20 jaar kost dat 100miljard... volgens Elia
Mits dat je nog 20Gigawatt capaciteit op het buitenland schuift...


http://newsmonkey.be/article/84917

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In 2002?

Het doet er eigenlijk niet toe. De kern van de zaak is dat er zaken in die zogenaamde wet staan waarover niet gepraat wordt. Bijvoorbeeld de wijze waarop wij van de nodige stroom zullen worden voorzien als de kerncentrales worden stilgelegd. En ook d?*t zal ONS miljarden kosten.
In die omstandigheden is het gerechtvaardigd om dat pact te herzien.

In 2015. Zeus heeft je al op je flater gewezen.
En het doet er zeer zeker toe. N-VA gaat in 2019 campagne voeren tegen een wet die ze zelf goedkeurden vanuit de regerende coalitie.
Een tsjeverigheid van een zelden gezien niveau in de politiek.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor alle duidelijkheid Eduard, ik geloof niet in de kernuitstap. Dat is een bullshit-wet om de bevolking braaf te houden en het thema uit het debat te houden. Om de zoveel jaar moet men het gewoon even terug uit de frigo halen, net lang genoeg om de deadline tot pakweg 2 coalities verder te duwen.
De regering raakt nooit weg met de enorme prijsstijging die een shift richting gassgestookte centralen onvermijdelijk zou meebrengen. Kernenergie is nu eenmaal goedkoop.

En ja, groen en al hun medestanders durven dat niet luidop zeggen. Er is een reden dat deadlines in zulke wetgevingen altijd flink ver liggen, en heeeeeel flexibel blijken te zijn. Dat is gewoon de jean-luc dehaene doctrine : los het probleem op als het zich stelt.

Bulschit wet of niet...ontmantelen van de kerncentrales zal deugd doen, dan heb je het nog niet over het vervuilende risico bij een eventuele meltdown...

Of ze gaan dicht of er wordt overgestapt, niet beide tegelijk !

Ik ben voorstander van een degelijk uitgebouwde regeling dat 1malig grote kost vergt en op termijn daar nog de vruchten van te plukken en de volgende generatie hoeft geen zorgen te maken om de betaalbaarheid van energie-winning (vormen)

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In 2015. Zeus heeft je al op je flater gewezen.
En het doet er zeer zeker toe. N-VA gaat in 2019 campagne voeren tegen een wet die ze zelf goedkeurden vanuit de regerende coalitie.
Een tsjeverigheid van een zelden gezien niveau in de politiek.

In feite is dat niet relevant die discussie:

je hebt hier een plan van Elia die een sense of urgency shept voor de politiek Ze moeten nu beslissen volgens Elia. t'is te zeggen Elia wil een glansrolletje door Belgie een soort knoopppunt in europa te maken.

Dat mogen ze zeker doen. Maar zeggen dat ze daarmee Belgie groen gaan maken lijkt mij een beetje over the top...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als mijn bomma wielen had....

Er is onvoldoende gas- en biomassacapciteit. Een deel staat op non-actief als strategische reserve. Een groot deel is gewoon gesloten vanwege onrendabel en/of verouderd.

Uit het buitenland importeren is duur, en vooral onbetrouwbaar. Als het donker, koud en windstil is, zullen ze in Duitsland en Frankrijk ook hun stroom nodig hebben. Ergo: licht uit in Belgie.

Ofwel investeren we masssaal (en dan bedoel ik massaal) in wind, zon en energiebuffering (batterijen, hydro) in combinatie met massale woningrenovatie (energiezuinigheid). We spreken hier niet over een paar miljard. Over tientallen miljarden.

Ofwel blijven de kerncentrales open.

Dat is wat er hoe dan ook zal gebeuren. De rivieren vol zever die daar nog over zullen gaan zullen daar niets aan veranderen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik maak me hoe langer hoe meer zorgen. Maar wie en ik?

Wil je je quote even aan passen, Tavek?

Ah ik zie welke je bedoelt.

kan ik helaas niet meer. Mijn excuses Knuppel.

[Tavek]

Moderniseer de kerncentrales.

En bouw een groot netwerk met hernieuwbare energie uit, inclusief batterijen.

Bijna CO2 vrije energieproductie. Wat men nu wilt gaan doen is naar CO2 zware energieproductie gaan met gas.

Debielen, die politici.