Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2019, 16:38   #201
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Aan uw ontwijkende antwoorden te zien is het verantwoord van te besluiten dat het de chauffeur is die de verantwoordelijkheid draagt voor het voertuig en niet de passagiers.

Dank u vriendelijk.
Dat moogt ge.
Het is ak vriendelijk dat ge de politie niet meer verantwoordelijk stelt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:17   #202
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat moogt ge.
Het is ak vriendelijk dat ge de politie niet meer verantwoordelijk stelt.
U schijnt me niet geheel en al te begrijpen.

Mijn punt is dat de politie geen kinderen - of volwassen passagiers - mag doodschieten met de uitleg a la: "de chauffeur moest maar stoppen," als verklaring waarom ze onschuldige kinderen doodschieten.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:30   #203
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Je wil zeggen dat toen men de gewapende crimineel eindelijk gestopt heeft, er niets aan de hand bleek te zijn, want na dat men PV heeft opgemaakt is iedereen vrij als een vogel mogen vertrekken.

Begrijp je dat er iets niet klopt Bob? Volgens u zijn er een aantal moordpogingen gepleegd op agenten, en daar is niemand voor opgepakt of zelfs maar voor in verdenking gesteld...
Dat "iedereen is vrij als een vogel mogen vertrekken" kennen we stilaan! Zeker als het gaat om amokmakers met een kleurtje! Of men pakt er eventjes een aantal op, daarvan blijven er een tweetal wat langer opgehouden, en achteraf hoor je er niets mee van...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:35   #204
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Bende smokkelaars? Er zat maar één persoon aan het stuur.

Dat durft zelfs het incompetente Belgisch gerecht geen bende noemen.
Het ging om een bende nieuwe "asielzoekers". Wel degelijk een bende dus.
En camionnettes die er vandoor gaan als ze moeten stoppen kent men ook stilaan! Of soms springen ze er dan allemaal uit en zetten het op een lopen.
En in dit geval wist niemand wie er achter het stuur zat, stel je voor!
Ze zouden zo'n camionnette met lading en al op een treinwagon moeten zetten en 7000 km verder er weer af.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:40   #205
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Het ging om een bende nieuwe "asielzoekers". Wel degelijk een bende dus.
En camionnettes die er vandoor gaan als ze moeten stoppen kent men ook stilaan! Of soms springen ze er dan allemaal uit en zetten het op een lopen.
En in dit geval wist niemand wie er achter het stuur zat, stel je voor!
Ze zouden zo'n camionnette met lading en al op een treinwagon moeten zetten en 7000 km verder er weer af.
Ja, zulke impliciete bendes kennen we...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:42   #206
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Precies Bob, hoeveel mensen zitten achter het stuur en hoeveel mensen zijn verantwoordelijk voor het gedrag van de chauffeur?

Wie is verantwoordelijk als een voertuig niet stopt voor de politie?

De chauffeur of de passagiers?

Wie is verantwoordelijk als een voertuig te snel rijdt en geflitst wordt?

De chauffeur of de passagiers?
Tussen iemand die een snelheidsovertreding begaat en een mensensmokkelaar met zijn smokkelwaar aan boord is er nog een verschil zeker? En hadden al die "oorlogsvluchtelingen" niet gesnapt wat er aan het gebeuren was? En hoe hun leven in gevaar was op dat ogenblik? Of waren ze nog zo stom ook om te denken dat de chauffeur ging kunnen ontsnappen?
Er moeten gelegenheden genoeg zijn geweest tijdens die rit om de chauffeur tot stoppen te dwingen.
Ze waren dus allemaal verantwoordelijk, de ene om te snel ren gevaarlijk te rijden, de anderen omdat ze hier niet mochten zijn. En samen verantwoordelijk voor de dood van Mawda.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:46   #207
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Tussen iemand die een snelheidsovertreding begaat en een mensensmokkelaar met zijn smokkelwaar aan boord is er nog een verschil zeker? En hadden al die "oorlogsvluchtelingen" niet gesnapt wat er aan het gebeuren was? En hoe hun leven in gevaar was op dat ogenblik? Of waren ze nog zo stom ook om te denken dat de chauffeur ging kunnen ontsnappen?
Er moeten gelegenheden genoeg zijn geweest tijdens die rit om de chauffeur tot stoppen te dwingen.
Ze waren dus allemaal verantwoordelijk, de ene om te snel ren gevaarlijk te rijden, de anderen omdat ze hier niet mochten zijn. En samen verantwoordelijk voor de dood van Mawda.
Noem anders een aantal realistische voorbeelden op hoe men in een rijdende wagen het voertuig veilig kan laten stoppen door de chauffeur op fysieke wijze te dwingen van te stoppen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 17:51   #208
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
U schijnt me niet geheel en al te begrijpen.

Mijn punt is dat de politie geen kinderen - of volwassen passagiers - mag doodschieten met de uitleg a la: "de chauffeur moest maar stoppen," als verklaring waarom ze onschuldige kinderen doodschieten.
De kogel werd afgeschoten omdat het te gevaarlijk was voor de omstaanders om ze nog verder te laten rijden zoals ze bezig waren. De kogel vloog ergens onvoorzien omdat de politiewagen een duw kreeg van het andere voertuig.
En misschien moet men uiteindelijk tot de conclusie komen dat bepaalde elementen kort en goed neerschieten de enige oplossing is. Anders doen ze het nog x-aantal keren opnieuw. Wanneer er dan iets gebeurt met de omstaanders als slachtoffers hebben de media maar een enkel klein artikeltje nodig en probeert men zelfs dan de achtervolgde(n) als slachtoffers voor te stellen.
Uw punt is enkel goed voor uzelf.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 18:08   #209
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.213
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Noem anders een aantal realistische voorbeelden op hoe men in een rijdende wagen het voertuig veilig kan laten stoppen door de chauffeur op fysieke wijze te dwingen van te stoppen.

Niet, elke interactie met een bewegend voertuig is inherent onveilig, vooral voor de inzittenden van het voertuig.

De minst onveilige optie is het voertuig een "grindbak" in te dwingen, maar die dingen zijn zeldzaam langs de Belgische wegen, en alleen op inherent gevaarlijke plaatsen waar vrachtwagens in de problemen kunnen komen.

Dus, uw oplossing is gewoon de politie niets laten doen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 18:32   #210
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Niet, elke interactie met een bewegend voertuig is inherent onveilig, vooral voor de inzittenden van het voertuig.

De minst onveilige optie is het voertuig een "grindbak" in te dwingen, maar die dingen zijn zeldzaam langs de Belgische wegen, en alleen op inherent gevaarlijke plaatsen waar vrachtwagens in de problemen kunnen komen.

Dus, uw oplossing is gewoon de politie niets laten doen?
Ho maar, ik zei niet dat ik voor alles de enige en juiste oplossing heb. Wat ik wel weet, dat is dat het in de meeste westerse democratieën niet gebruikelijk is om onschuldige kinderen dood te schieten om een derde tot bepaalde acties te dwingen.

Ik zei het eerder al, er zijn westerse, beschaafde landen en staten waar de politie - als bijvoorbeeld een achtervolging te gevaarlijk wordt voor omstaanders en het publiek in het algemeen, de achtervolging staakt.

Ze pakken die volgende keer wel op.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 19:44   #211
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ho maar, ik zei niet dat ik voor alles de enige en juiste oplossing heb. Wat ik wel weet, dat is dat het in de meeste westerse democratieën niet gebruikelijk is om onschuldige kinderen dood te schieten om een derde tot bepaalde acties te dwingen.

Ik zei het eerder al, er zijn westerse, beschaafde landen en staten waar de politie - als bijvoorbeeld een achtervolging te gevaarlijk wordt voor omstaanders en het publiek in het algemeen, de achtervolging staakt.

Ze pakken die volgende keer wel op.
Het is ook niet gebruikelijk om een kind door het raam te steken.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 19:57   #212
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het is ook niet gebruikelijk om een kind door het raam te steken.
Het is nog minder gebruikelijk op een kind door het raam te schieten.

Of zou het niet zijn; ouders die laten zien dat ze op hun kind "hadden" geschoten?
En dat het "nu" zwaar gewond of dood was.

Door hun schuld.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 januari 2019 om 19:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 20:01   #213
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
U schijnt me niet geheel en al te begrijpen.

Mijn punt is dat de politie geen kinderen - of volwassen passagiers - mag doodschieten met de uitleg a la: "de chauffeur moest maar stoppen," als verklaring waarom ze onschuldige kinderen doodschieten.
Ik begrijp je uitstekend.
Ge wilt dus dat de politie zichzelf laat omver rijden, alle andere weggebruikers laat in gevaar brengen, zolang ze niet zeker zijn dat er geen kinderen in een voertuig zitten.
Dat er ook kinderen tussen die andere weggebruikers zitten laat u onverschillig.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 20:33   #214
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik begrijp je uitstekend.
Ge wilt dus dat de politie zichzelf laat omver rijden, alle andere weggebruikers laat in gevaar brengen, zolang ze niet zeker zijn dat er geen kinderen in een voertuig zitten.
Dat er ook kinderen tussen die andere weggebruikers zitten laat u onverschillig.
Ben je zeker? Want ik heb dan weer de stellige indruk dat het omgekeerde het geval is.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2019, 20:48   #215
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ben je zeker? Want ik heb dan weer de stellige indruk dat het omgekeerde het geval is.
Heel zeker, maar ge moogt mij gerust tegenspreken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2019, 14:06   #216
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ierf~a0a93ed7/

Citaat:
Comité P heeft ernstige bezwaren bij gebruik vuurwapen tijdens achtervolging waarbij Mawda stierf.
Blijkbaar is het toch niet alleen Xenophon die wat bezwaren heeft.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2019, 14:15   #217
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ierf~a0a93ed7/



Blijkbaar is het toch niet alleen Xenophon die wat bezwaren heeft.
Xenophon beweerde ook dat er kogelgaten aan de achterzijde van het voertuig zaten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2019, 14:25   #218
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Xenophon beweerde ook dat er kogelgaten aan de achterzijde van het voertuig zaten.
Die zaten er ook in op de foto van toen.

Alleszins, Comite P, ook politiehaters zoals Xenophon, ook leugenaars?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2019, 14:39   #219
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.568
Standaard

Comité P heeft ernstige bezwaren bij gebruik vuurwapen tijdens achtervolging Mawda.

Dat het voorval Mawda enorm pijnlijk is dat weet ondertussen wel iedereen.

Toch leg ik de schuld nog steeds bij de ouders van het kindje die niet aan hun eerste gevaarlijke toch bezig waren.

Comité P uit bezwaren tegen vuurwapengebruik.

Dus binnenkort laat men al de vrachtwagentjes/huifkarbestelwagens maar lukraak door die naar alle waarschijnlijkheid afgeladen vol illegalen zitten of zie ik dat verkeerd.

Toen mijn grootvader zaliger zijn goed florerende zaak had heeft hij ooit eens een brief gekregen waar men hem diets in wist te maken dat er op zijn bestelwagen een naam en adres/reclame op moest staan. (kwestie van wat herkenbaar te zijn)

Tegenwoordig zie je niets anders dan bestelwagens zonder opschrift/reclame/bedrijfsnaam meestal nog met volledig geblindeerde ruiten ook.

Dan moet je echt niet ver gaan zoeken wat die vervoeren zeker?

Petatten?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2019, 14:39   #220
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Die zaten er ook in op de foto van toen.

Alleszins, Comite P, ook politiehaters zoals Xenophon, ook leugenaars?
Ze zullen ze er uitgeplamuurd hebben.
En voor zover ik weet is die politieman niet veroordeeld voor moord, laat staan de N-va.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be