"Het Vlaams Blok wint altijd"

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wees gerust Piano, humanist en zelfs socialist zullen we je nooit noemen.
Maar nu terug ernstig. Piano je ben dus tegen het Vlaams Blok en zou graag hebben dat Blokkers inzien dat ze verkeerd zijn en zich bekeren. Je moet toch weten dat je niemand bekeert met scheldpartijen. Hoe denk je de belaagde arbeider uit de Seefhoek te bekeren als je hem zegt dat hij door zijn weelde overdraagzaam en hebzuchtig is geworden. Die man wordt gewoon razend.
Je bent eenpolitiek-onderlegde linkse militant. Waarom gebruik je dan geen rationele methode om mensen op het slechte pad tot inkeer te brengen? Je doet juist het tegenovergestelde.

Sst Luc, laat hem doen. Gratis reclame!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Wat houdt die discriminatie dan feitelijk in? Dat de Vlamingen moèten gaan stemmen en niet-Europeanen niet? Lig jij daar wakker van?

Ja. Want het is het zoveelste bewijs van hoe hypocriet men wel is met die anti-discriminatiewetten, en hoe heel wat mensen (gelukkig nog geen meerderheid) dat zomaar aanvaardt.

Daarmee staan die vreemdelingen nog niet op gelijke voet hé? Wettelijk naderen we kortbij, maar op de dagelijkse werkvloer (en de rest) is er nog een lange weg af te leggen. Dit is gewoon een aanzet dat ze erbij horen.

Dit is discriminatie. Punt.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wees gerust Piano, humanist en zelfs socialist zullen we je nooit noemen.
Maar nu terug ernstig. Piano je ben dus tegen het Vlaams Blok en zou graag hebben dat Blokkers inzien dat ze verkeerd zijn en zich bekeren. Je moet toch weten dat je niemand bekeert met scheldpartijen. Hoe denk je de belaagde arbeider uit de Seefhoek te bekeren als je hem zegt dat hij door zijn weelde overdraagzaam en hebzuchtig is geworden. Die man wordt gewoon razend.
Je bent eenpolitiek-onderlegde linkse militant. Waarom gebruik je dan geen rationele methode om mensen op het slechte pad tot inkeer te brengen? Je doet juist het tegenovergestelde.

Ik denk niet dat je dat op een forum zoals dit kan. Wat ik wel doe is via onze vzw lezingen geven aan kaderpersoneel over vreemdelingen en hun integratie(problemen), en dat heeft veel meer effect dan hier een rits eenzin-onzinnen placeren.

De tijd dat ik nog in de kracht van forums zoals dit geloofde is alweer een tijdje voorbij. En in de 2de plaats werk ik gestaag verder aan mijn website (zie signatuur) en daar heb ik de voorbije maand al 14.000 hits op gehad, op één maand tijd dus, daar bereik ik duidelijk meer mensen mee dan die paar op de forums.

Ik kom me hier gewoon wat ontspannen

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Wat ik wel doe is via onze vzw lezingen geven aan kaderpersoneel over vreemdelingen

Ik zeg niet dat je lezingen ook het tegenovergestelde effect hebben, maar DS schreef juist dat kaderleden ook meer en meer overstappen naar het VB.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik zeg niet dat je lezingen ook het tegenovergestelde effect hebben, maar DS schreef juist dat kaderleden ook meer en meer overstappen naar het VB.

Dat is niet mijn indruk. Voor zover ik kontakt met kaderpersoneel heb is het eerder het tegenovergestelde.

Ik zie ook bij het Blok geen merkbare vooruitgang in de aanwerf van markante persoonlijkheden. Tenzij je blonde Anke een 'aanwinst' zou willen noemen. Maar ik denk dat die iedereen heeft teleurgesteld, het Blok incluis.

[luc broes]

Piano, ik heb vlug even naar je website gekeken. Je bent een negationist. Je doet alsof Stalin, Pol Pot, en Mao nooit bestaan hebben, alsof de Turken de Armeniërs niet uitgemoord hebben enz.
Gelukkig voor jou is pater Leman ook op een oog blind.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Piano, ik heb vlug even naar je website gekeken. Je bent een negationist. Je doet alsof Stalin, Pol Pot, en Mao nooit bestaan hebben, alsof de Turken de Armeniërs niet uitgemoord hebben enz.
Gelukkig voor jou is pater Leman ook op een oog blind.

Je bedoelt als ik over zwart spreek ik altijd over rood moet spreken? Sorry, ieder zijn specialisatie en/of zijn gevoeligheden.

Off the record: er komen inderdaad nog topics aan over de jodenvervolging door de Polen en de Russen vOOrdat de nazi's daarmee begonnen. Maar je moet nog wat geduld hebben: ik heb zeker nog een jaar nodig voor alles er zal uitzien zoals ik het in mijn hoofd heb.

[blankenberge]

[quote="thePiano

Ik zie ook bij het Blok geen merkbare vooruitgang in de aanwerf van markante persoonlijkheden. Tenzij je blonde Anke een 'aanwinst' zou willen noemen. Maar ik denk dat die iedereen heeft teleurgesteld, het Blok incluis. [/quote]

En de reden aub?

[luc broes]

[quote=blankenberge]

Oorspronkelijk geplaatst door "thePiano
Ik zie ook bij het Blok geen merkbare vooruitgang in de aanwerf van markante persoonlijkheden. Tenzij je blonde Anke een 'aanwinst' zou willen noemen. Maar ik denk dat die iedereen heeft teleurgesteld, het Blok incluis. :roll:[/quote

En de reden aub?

Piano is teleurgesteld, hij heeft een blauwtje opgelopen

[joppe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Maar je kan er in slagen om een copie aan te passen zodat ze beter wordt dan het origineel....

Maar als je zo'n lage dunk hebt van het orgineel als alle andere partijen hebben, dan zal je de copie zo sterk moeten aanpassen dat er van het origineel bijna niets meer overschiet, en op die manier ga je dan ook geen kiezers kunnen weglokken.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

"Het Vlaams Blok wint altijd" dat verscheen in de pers bij het beoordelen van de VRT-DS-peiling.
En inderdaad dit is wel een beangstigende (of hoopvolle) vaststelling.
Ook bij alle voorgaande verkiezingen van laatste jaren zelfs als bepaalde politici furore maken of ze nu Dehaene, Stevaert of Vandelanotte heten, niemand slaagt er in het VB achteruit te dringen, zelfs niet in hun eigen stad.
Hoe komt dat, wat zijn de onderliggende oorzaken? Kunnen we dat eens samen onderzoeken en bespreken, liefst zonder wederzijdse scheldpartijen en schimpscheuten.

Een poging...

Een essentiele eigenschap van onze democratie is de "proportialiteit van de macht". Iedere kiesgerechtigde burger heeft 1 stem die door verkiezingen omgezet wordt in politieke macht. Na de verkiezingen is het belangrijk dat er een evenwicht wordt gevonden (in tijd, ruimte en onderwerpen) tussen de verschillende maatschappelijke noden.

In de praktijk vormen de politieke partijen, en de "fracties" binnen de partijen, een representatieve vertegenwoordiging van de maatschappelijke noden. Wat we nu zien in Vlaanderen/Belgie dat sinds tientallen jaren dit democratisch mechanisme wordt geblokkeerd, en dat de door het VB aangekaarte problemen niet worden aangepakt, integendeel.

Gevolg: het VB wordt gestadig sterker. Het leuke hiervan is dat vroeg of laat de slinger zal doorslaan, en dat Dom Links zwaar aan maatschappelijke invloed zal inbinden. Hoe langer ze kunstmatig de democratie ophouden, hoe harder de weerbots zal zijn (dat ze zich bij de VRT maar al vasthouden aan hun bretellen). Nadeel hiervan is dat er dan weer een verstoring is van de vertegenwoordiging van maatschappelijke noden, maar dan zal de democratie indien nodig opnieuw ingrijpen, bijvoorbeeld met de opkomst van Verstandig Links.

Mooi systeem, die democratie.

[ROKE]

'k vermoed dat een hoog perecentage van "Vlaams-Blok"-kiezers gewoon mistevredenen zijn. Het is misschien zelfs , gezien het feit dat de "kleintjes" worden verdreven en geweerd, het enige alternatief om stil te protesteren tegen het huidige "leugen"-offensief van de "zittende" meerderheid.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Omdat ik denk dat de jarenlange stevig volgehouden propaganda van het Blok, dat gemiddeld meer Euro's besteed aan propaganda dan alle partijen samen, haar vruchten afwerpt:

De propaganda van het Blok is een beetje verbeterd de laatste jaren maar vroeger was het primitief en visueel lelijk. Nu blijft het lelijk (die kleuren! die domme foto's van gelukkige vlamingen!), maar de propaganda is kwalitatief beter. Het kan dus moeilijk aan die propaganda liggen, tenzij je ervan uitgaat dat het geen propaganda is, maar gewoon de waarheid, maar dat dacht ik niet.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

de Vlamingen bewegen een stuk naar rechts, worden racistischer, onverdraagzamer en haatdragender dan ooit.

Je zou het ook anders kunnen stellen Pioano : de klassieke partijen zijn linkser geworden, weg van de standpunten van de gemiddelde Vlaming. Anderzijds is het Blok minder extreem geworden, althans op papier, en is dichter bij de gemiddelde Vlaming komen varen.

Er zijn daar genoeg bewijzen voor : alles wat FDW vandaag over de islam, de vreemdelingen, de criminaliteit, edm zegt, zou niet misstaan in een campagnefolder van de CVP of de PVV van 20 jaar geleden. Caricaturen van vreemdelingen in djellabas met dikke neuzen? Die heb ik folders van de PRL in Brussel gezien, geen 15 jaar gelden.

Het sprookje van de onvermijdelijke evolutie van de maatschappij naar een progressief paradijs is voorbij. De invloed van de mei 68 generatie is aan het wegebben en men ontdekt dat de Vlaming niet veranderd is : hij is altijd "onverdraagzaam" en "rechts" geweest.

Ook in Afrika zijn er zware problemen met rassen, culturen, edm. Soms leidt dat zelf tot regelrechte genocide. Het zijn daar nochtans arme landen. Je moet de mens nemen zoals hij is en niet zoals hij zou moeten zijn. Geef de Vlamingen wat ze vragen en het Blok valt terug up 8% ultra-nationalisten en neonazi's.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door ROKE

Is een onderdeel van de moderne "democratie" nu ook de "kleintjes" vertrappelen ?

"Kleintjes" hebben maar zin als ze een maatschappelijke thema vertegenwoordigen die niet bij de grote aan de bak komt. Agalev, VU, VB (vroeger) zijn historische voorbeelden. Groen!, N-VA en Spirit kunnen zich vandaag niet profileren. Groen! kan zich moeilijk in stand houden omdat hun thema's door de grote zijn overgenomen. N-VA heeft geen uniek product of doelgroep. En Spirit is niet meer dan de voorkeursstemmen voor Bert, de ideale schoonzoon.

Ik ben tegen de kiesdrempel in een democratie waar de interne werking van de grote partijen het naar voor brengen van nieuwe of ondervertegenwoordigde thema's belet. Anderzijds is het ongezond dat een kleine partij een onevenredig grote invloed op de macht krijgt als pasmunt bij coalitievorming.

Het is dus niet zwart-wit, denk ik.

[Rr00ttt]

1. Zolang het VB niet aan het beleid deelneemt kan het zelf weinig verkeerd doen. M.a.w. een VB-kiezer is normaal gesproken tevreden over het werk van het VB.

De politieke partijen die aan de macht zijn zouden het 'zeer goed' moeten doen om evt. kiezers terug te winnen. Daarvoor zouden zij dus eigenlijk thema's die mensen op het VB doen stemmen moeten oplossen. Dit gebeurt niet, er zijn namelijk geen partijen (buiten N-VA) die in mijn ogen een programma voorstaan waar een VB-kiezer zich door aangesproken voelt. De vld/cd&v zouden dat op papier misschien nog kunnen maar in de praktijk is dat een heel andere zaak.

2. Het constant beledigen en uitsluiten van het VB. Met stront vangt men geen vliegen. Hoezeer Karel 'mestkever' De Gucht wel beweert het enkel over de mandatarissen te hebben, mensen maken dat onderscheid niet. Als KDG FDW een mestkever noemt, voelen de meeste VB-kiezers dat ook als een persoonlijke belediging aan.

Waarom zou je in godsnaam je gaan aansluiten bij een partij die niets anders heeft gedaan dan jou belachelijk gemaakt, uitgesloten en uitgescholden?

3. Sorry maar het beleid in België is gewoon slecht, zeker sinds Verhofstadt als marionnet van Elio en Louis aan de macht is.

De economische omstandigheden steken misschien tegen, maar in mijn ogen is paars over de hele lijn een gigantisch fiasco. Ik kan me geen regering herinneren die ik zwakker vond dan Verhofstadt 1 en 2 en in mijn ogen heeft België nu niet bepaald een geschiedenis van zeer goed politiek beleid. Ongeacht je politieke voorkeur denk ik niet dat er velen kunnen zeggen dat paars een sterke regering is. Zie ook punt 1.

4. Er is geen alternatief. VLD heeft bewezen enkel lippendienst te willen geven aan de meer rechtse standpunten die zij officieel innemen. N-VA zal verdwijnen en is in mindere mate eveneens ziek aan punt 2. CD&V kan nooit een alternatief zijn zolang ze van alle walletjes tegelijk willen blijven eten.

5. Corruptie en politieke zelfbediening is schering en inslag bij 'de grote 3'. Hun prioriteiten liggen compleet verkeerd. Ie de prioriteit zou niet op de persoonlijke carrière en die van de 'vriendjes' mogen liggen, maar op hun kiezers moeten liggen.

Ze hebben nog het geluk dat veel van deze zaken de pers niet halen (er bewust in gemarginaliseerd worden), maar als je 100 willekeurige vlamingen vraagt naar hun idee over politici zal daar meer dan de helft 'zakkenvullers en profiteurs' op antwoorden. In mijn ogen hebben ze dat enkel en alleen aan zichzelf te wijten.

[Fribre]

Over dat propaganda van het Blok (hier ergens ter sprake gekomen): ik vraag mij af hoeveel geld die daar jaarlijks aan besteden! In mijn streek kan je geen stap doen of je zit met je neus op één van die afschuwelijke reuzegrote "geen Stemrecht voor vreemdelingen"-affiches [size=1](waarbij de gedachte altijd opkomt om die "geen" tijdens een nachtelijk uitstapje weg te kladden, doch dit terzijde).[/size]

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Over dat propaganda van het Blok (hier ergens ter sprake gekomen): ik vraag mij af hoeveel geld die daar jaarlijks aan besteden!

Ik kan u verzekeren dat dit enkel en alleen al in vergelijking met het budget van het rood fabriekske (de vrt) in het niets verzinkt.

Kijk er zijn maar een paar mogelijkheden.

* Ofwel heeft het VB proportioneel meer geld dan andere partijen: het lijkt me onwaarschijnlijk dat dat het geval zou zijn. SP-a, VLD en CD&V zouden normaal gesproken meer geld moeten kunnen verzamelen (zeker als we er de creatieve partijfinanciering die vooral de sp-a kenmerkt bijrekenen)

* Ofwel ligt het bestedingspatroon gewoon anders. Van het salaris van Slangen kan je volgens mij hééél wat affichkes drukken en ophangen.

Ik vermoed dat het VB ook met een veel efficientere organisatie werkt, ie niet elk 'vriendje' moet een plaatsje op een 'studiedienst' krijgen en zij kunnen waarschijnlijk ook rekenen op een relatief groot aantal militanten die zich gratis inzetten voor de partij.

En om eerlijk te zijn vind ik het beter dat een partij dan hun geld uitgeeft aan affiches om hun standpunten te verspreiden dan aan het in dienst nemen van 'spin doctors' of het onderhouden van een nutteloze studiedienst voor de vriendjes.