Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 januari 2019, 11:08   #41
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.549
Standaard

Zonnepanelen kunnen een veel groter dodenaantal veroorzaken dan kernenergie. Als we een groot deel van onze energie uit de zon halen hoeft er zich maar één extreem zware vulkaanuitbarsting voor te doen en ze liggen daar voor niets. Vervang ze dan maar door iets anders op korte tijd.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:50   #42
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.577
Standaard

Laten we de windmolens voor particulieren niet vergeten.

Voor die mensen met een redelijk tuintje aan hun woning lijkt mij dit nog zo geen slechte oplossing.

Men moet wel rekening houden met dat kleine windmolens hun rendement het meest halen in gebieden waar het regelmatig hard waait.

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:53   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.277
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik mag geen windmolen zetten...
Het gezeik dat ik met die vraag kreeg heeft me overtuigd van het adagio "hoe minder de roverheid weet, hoe beter".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:06   #44
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Zonnepanelen kunnen een veel groter dodenaantal veroorzaken dan kernenergie. Als we een groot deel van onze energie uit de zon halen hoeft er zich maar één extreem zware vulkaanuitbarsting voor te doen en ze liggen daar voor niets. Vervang ze dan maar door iets anders op korte tijd.
Als u met 'extreem zwaar' iets als Yellowstone bedoelt - dan zijn onbruikbare zonnepanelen wel het laatste van onze zorgen. In alle andere gevallen is de impact zo lokaal dat ook dan die onbruikbare zonnepanelen geen ernstig probleem vormen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:20   #45
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.277
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Niet gemakkelijk, maar nu moet ik u eens gelijk geven Geert.
Moeder natuur blijft een teef die de soort mens elk moment over het vat kan leggen en geen glijmiddel klaarlegt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:51   #46
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Laten we de windmolens voor particulieren niet vergeten.

Voor die mensen met een redelijk tuintje aan hun woning lijkt mij dit nog zo geen slechte oplossing.

Men moet wel rekening houden met dat kleine windmolens hun rendement het meest halen in gebieden waar het regelmatig hard waait.

Windmolens voor particulieren zijn bullshit.

En wel hierom:



snelheid van de lucht is veel hoger op hogere hoogtes (derde macht)
A = pi*r*r, dus de straal van de turbine zit er tot de tweede macht in

Kortom een kleine turbine dicht bij de grond levert u niks op. Je moet een hele grote, op grotere hoogte of op zee hebben.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:53   #47
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

5000 euro inclusief btw voor de installatie hier
prosumententarief 24 euro per maand inclusief btw
opbrengst +- 4 MWh per jaar.

Maak uw eigen rekemsom he.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:55   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Zonnepanelen op uw dak zijn een goed idee, vooral als er een serieuze klimaatsverandering komt. Het is de ideale stroombron voor een airco.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2019, 13:52   #49
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zonnepanelen op uw dak zijn een goed idee, vooral als er een serieuze klimaatsverandering komt. Het is de ideale stroombron voor een airco.
Die komen straks kijken

Net een groepsaankoop geweest in West Vlaanderen.

4 kWp systeem: all in (inclusief 6 % btw) 3500 euro.

De vraag is waarom zou je geen panelen zetten indien je dak het aankan ? Belachelijke prijzen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2019, 19:42   #50
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181219_04047391



Dat is dus het resultaat van die zonnepanelen:

- in de zomer produceren ze elektriciteit die niet nodig is

- in de winter verbruiken ze nodeloos elektriciteit als er te weinig is.

Snel die slimme meters invoeren.
Het is me niet duidelijk.
Als je zonnepanelen hebt staan betaal je:
- een klassiek tarief op je reële verbruik zoals de teller dat aangeeft
- een prosumententarief op basis van het geïnstalleerd vermogen van de omvormer van je installatie

Beide kostenposten lijken me duidelijk.
De eerste is een kwestie van de teller af te lezen en is variabel, de tweede is een vaste kost.

Waarom zou je dan nodeloos stroom gaan verbruiken?
Daarmee verhoog je je variabele kost terwijl je vaste prosumententarief ongewijzigd blijft.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2019, 20:02   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is dus het resultaat van die zonnepanelen:

- in de zomer produceren ze elektriciteit die niet nodig is

- in de winter verbruiken ze nodeloos elektriciteit als er te weinig is.

Snel die slimme meters invoeren.
Klopt niet. In de zomer hebben we wel elektriciteit nodig. Ook de industrie blijft werken bijvoorbeeld. Of dacht u echt dat alle bedrijven in de zomerperiode hun deuren sluiten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2019, 22:36   #52
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Ik denk dat zonnepanelen wel degelijk je comfort en je portemonnee kunnen dienen.
Maar het is een ingewikkeld plaatje geworden.

Het liep al mis toen La Freya Vanden Bossche, als socialiste, veel te veel geld van andere mensen dirigeerde naar de salonsocialisten die zich wel die panelen konden veroorloven. Je moest indertijd wel mensen over de streep trekken, maar zij beloonde nogal extreem veel.

Verder zal iedere bezitter de rekening maken: als ik - door een slimme meter die gvd niet terug draait - goedkoper af ben door de elektriciteit direct zelf te gebruiken, dan om hem te verkopen aan de maatschappij, dan zal ik dat wel doen natuurlijk.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2019, 22:46   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat zonnepanelen wel degelijk je comfort en je portemonnee kunnen dienen.
Maar het is een ingewikkeld plaatje geworden.

Het liep al mis toen La Freya Vanden Bossche, als socialiste, veel te veel geld van andere mensen dirigeerde naar de salonsocialisten die zich wel die panelen konden veroorloven. Je moest indertijd wel mensen over de streep trekken, maar zij beloonde nogal extreem veel.

Verder zal iedere bezitter de rekening maken: als ik - door een slimme meter die gvd niet terug draait - goedkoper af ben door de elektriciteit direct zelf te gebruiken, dan om hem te verkopen aan de maatschappij, dan zal ik dat wel doen natuurlijk.
Technisch is er geen enkel bezwaar om je ingaand en uitgaande elektriciteitsstromen te registreren en op basis van die twee gegevens dan je eindfactuur te berekenen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2019, 10:35   #54
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Het is me niet duidelijk.
Als je zonnepanelen hebt staan betaal je:
- een klassiek tarief op je reële verbruik zoals de teller dat aangeeft
- een prosumententarief op basis van het geïnstalleerd vermogen van de omvormer van je installatie

Beide kostenposten lijken me duidelijk.
De eerste is een kwestie van de teller af te lezen en is variabel, de tweede is een vaste kost.

Waarom zou je dan nodeloos stroom gaan verbruiken?
Daarmee verhoog je je variabele kost terwijl je vaste prosumententarief ongewijzigd blijft.
Het is weer iets waarmee de gazetten op clicks hoopten.

Er zijn inderdaad een massa mensen die veel te veel panelen hebben liggen, om GSC'en te kunnen scoren. Als je nu een installatie hebt, leg je net zoveel als je verbruik hebt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 12:23   #55
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Het is me niet duidelijk.
Als je zonnepanelen hebt staan betaal je:
- een klassiek tarief op je reële verbruik zoals de teller dat aangeeft
- een prosumententarief op basis van het geïnstalleerd vermogen van de omvormer van je installatie

Beide kostenposten lijken me duidelijk.
De eerste is een kwestie van de teller af te lezen en is variabel, de tweede is een vaste kost.

Waarom zou je dan nodeloos stroom gaan verbruiken?
Daarmee verhoog je je variabele kost terwijl je vaste prosumententarief ongewijzigd blijft.
Als je zonnepanelen meer opbrengen dan je verbruik betaal je niets voor extra stroomverbruik.

Vb: reëel verbruik -100 kWh -> variabele kost 0,00 euro
50 kWh door elektrische verwarming jagen -> reëel verbruik is nu -50 kWh -> variabele kost nog altijd 0,00 euro.

Als je daardoor een paar euro kunt besparen op je gasverbruik, dan win je.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 09:49   #56
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181219_04047391

Dat is dus het resultaat van die zonnepanelen:

- in de zomer produceren ze elektriciteit die niet nodig is

- in de winter verbruiken ze nodeloos elektriciteit als er te weinig is.

Snel die slimme meters invoeren.
Zonnepanelen zijn de toekomst, zoveel is duidelijk. Het enige wat thans nog ontbreekt is een opslagmedium dat kan dienen als buffer.
__________________
Ignorance is bliss

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 5 februari 2019 om 09:49.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 10:12   #57
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Zonnepanelen zijn de toekomst, zoveel is duidelijk. Het enige wat thans nog ontbreekt is een opslagmedium dat kan dienen als buffer.
Elio di Supo heeft kortgeleden verwezen naar een duitser die een opslagmedium heeft gemaakt op basis van gewone batterijen, maar die parallel schakelt.

Het lijkt me interessant, maar blijkbaar nog geen verdeler voor België.
https://www.asd-sonnenspeicher.de/pr...e/pacadu-home/

https://www.bauratgeber-deutschland....onnenspeicher/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 10:46   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Laten we de windmolens voor particulieren niet vergeten.

Voor die mensen met een redelijk tuintje aan hun woning lijkt mij dit nog zo geen slechte oplossing.

Men moet wel rekening houden met dat kleine windmolens hun rendement het meest halen in gebieden waar het regelmatig hard waait.

Integenstelling tot je bewering is deze toepassing van alternatieve energiewinning juist het meest rendabele op appartementsgebouwen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 10:52   #59
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Als je zonnepanelen meer opbrengen dan je verbruik betaal je niets voor extra stroomverbruik.

Vb: reëel verbruik -100 kWh -> variabele kost 0,00 euro
50 kWh door elektrische verwarming jagen -> reëel verbruik is nu -50 kWh -> variabele kost nog altijd 0,00 euro.

Als je daardoor een paar euro kunt besparen op je gasverbruik, dan win je.
Met de slimme meter word dat juist ietsje anders.
Je krijgt betaald wat je op het net zet, aan de prijs van de periode dat je het op het net zet.
Want die meter kan zien hoeveel je wanneer op het net zet.
En je krijgt een rekening voor de gebruikte energie aan de prijs van de periode toen je het gebruikte.
Het heeft dus geen zin om het in de zomer op de net gezette stroom in de winter te gaan verbruiken, om zo op een break even te komen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 10:55   #60
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Het is me niet duidelijk.
Als je zonnepanelen hebt staan betaal je:
- een klassiek tarief op je reële verbruik zoals de teller dat aangeeft
- een prosumententarief op basis van het geïnstalleerd vermogen van de omvormer van je installatie

Beide kostenposten lijken me duidelijk.
De eerste is een kwestie van de teller af te lezen en is variabel, de tweede is een vaste kost.

Waarom zou je dan nodeloos stroom gaan verbruiken?
Daarmee verhoog je je variabele kost terwijl je vaste prosumententarief ongewijzigd blijft.
wat met een terugdraaiende teller?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be