8 electrische SUVs op komst, 3 zijn er al.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan mij inbeelden dat die vaak aan de (free) SuperCharger heeft gestaan.

Waarschijnlijk... maar in theorie niet nodig bij 287 km per dag...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarschijnlijk... maar in theorie niet nodig bij 287 km per dag...

Gratis is gratis als je zoveel km rijdt he

[kelt]

...Want LG Chem,leverancier van de batterijen wil de prijzen nu al optrekken wegens de toenemende vraag.Normale marktwerking .Ongelukkigerwijze nog voordat de Audi e-tron al in de markt zit.

(de Koreanen/Chinezen hebben de Europeanen bij de ballen.......squeeeeeeze...... )

https://www.theverge.com/2018/10/21/...oftware-update

En verdorie nog aan toe,de uitrol van produktiewagens zal zeker met een maand vertraagd worden wegens "legale" problemen.Als ik het goed begrijp zijn er software-updates gebeurd tussen het "goedgekeurde" model en de auto's die effectief in de markt zullen gezet worden.Ik weet niet hoe dat gaat in de VS ,maar in de EU en mogelijk ook elders betekent dat dat de "homologatie" nog eens van dichtbij bekeken zal worden....

Overigens,ik heb de indruk dat men Tesla met zijn OTA software updates totnogtoe wat met rust gelaten heeft,maar ik kan me moeilijk voorstellen dat dit in de EU nog lang "zomaar" zal kunnen....Zeker niet als het betrekking zou hebben met alles wat veiligheid en de drive-train aangaat....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gratis is gratis als je zoveel km rijdt he

Logisch zou dom zijn er niet van te profiteren, het zat in de prijs van de wagen.
(bij pakweg 15 euro per 100 km fossiele brandstof is dat meer dan 60.000 €)

En de koper van die wagen kan dat gewoon verder doen...

[Micele]

De Audi e tron heeft maar 15.000 reserveringen...

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/...4254.bild.html

En die zullen lang moeten wachten op hun wagen...

Van 4 weken is sprake maar kan volgens interne geruchten evenzo 4 maanden worden...

Auf Anfrage spricht Audi von einer „Verbesserung im Sinne der Käufer“. Ein Audi-Sprecher: „Die Softwareänderung resultiert Stand heute in einer vier Wochen späteren Auslieferung.“ Aus Unternehmenskreisen heißt es dagegen, dass die Verzögerung mehrere Monate betragen könnte.

Wie vandaag zijn e tron reserveert zal wslk tot 2020 wachten, want ik zie Audi geen jaarproductie van 20.000 halen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De Audi e tron heeft maar 15.000 reserveringen...

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/...4254.bild.html

En die zullen lang moeten wachten op hun wagen...

Van 4 weken is sprake maar kan volgens interne geruchten evenzo 4 maanden worden...

Dan moet je eens informeren naar een 1500 benzine met DSG van de VW Groep......

Minstens 1 jaar wachttijd.....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan moet je eens informeren naar een 1500 benzine met DSG van de VW Groep......

Minstens 1 jaar wachttijd.....

Ik wachtte in 2012 al bijna 9 maand op een DSG-versie (januari besteld september aangekomen).

Aan de nog hogere vraag kan niet voldaan worden = langere wachttijden.

De *fabriek in Kassel is al serieus uitgebreid, maar de vraag blijft stijgen...
* https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagenwerk_Kassel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Fail

Voor dat geld...fail.

Stelt Berenberg ook vast...

Tesla’s driving ranges and vehicle efficiencies are well ahead of the competition, he said.

“EPA figures for the Audi e-tron and Mercedes-Benz EQC have not been released, but we estimate that the EPA range could be 200-220 miles, which compares to the Model X at 295 miles for the 100D and 237 miles for the 75D."

Berenberg estimates the Model X’s energy efficiency is about 25 percent better than premium OEM electric SUVs.

Tesla’s valuation, particularly compared to other legacy automakers, will continue to be hotly debated on Wall Street, Haissl said. Yet the market is likely underestimating the extent of Tesla’s technological advantages, and the long-term upside for Tesla stock could be well above Berenberg's $500 price target, the analyst said.

https://www.benzinga.com/analyst-rat...nt=ticker_page

[Micele]

Porsche Taycan wordt gewikt en gewogen met Tesla S, zelfs een oud model dat niet meer gemaakt wordt sinds februari 2016, een S P85D.

Een 95 kWh accupack Taycan vergelijken met een 85 kwh accupack Tesla van 2014-2016?

Een model S 75D (417 km) van vandaag heeft zelfs 10 km meer rijbereik als een oude S P85D (407 km), bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications

bron:

https://electrek.co/2018/10/23/porsc...tesla-model-s/

Porsche has said that ‘Tesla is not a benchmark for them’ in the development of the Taycan, the German automaker’s first all-electric car. But it is clearly part of their plan as Taycan prototypes have been spotted being benchmarked against an older Tesla Model S.

While Porsche CEO Oliver Blume said that, he also admitted that Tesla is stealing away some customers and they are clearly trying to position the Taycan against the Model S.

Interestingly, Electrek reader and Model S owner Frank Cooreman from Belgium spotted a few Taycan prototypes and a Model S P85D near the top of the famous Stelvio pass in Italy.

Frank stopped and found out that the Model S was also being driven by Porsche engineers benchmarking the vehicle against the Taycan test mules.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De Audi e tron heeft maar 15.000 reserveringen...

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/...4254.bild.html

En die zullen lang moeten wachten op hun wagen...

Van 4 weken is sprake maar kan volgens interne geruchten evenzo 4 maanden worden...


Wie vandaag zijn e tron reserveert zal wslk tot 2020 wachten, want ik zie Audi geen jaarproductie van 20.000 halen.

15000 reserveringen.

Wat een afgang toch voor een monument uit de auto industrie.

De gebrekkige range en het geklungel van afgelopen tijd zijn waarschijnlijk de oorzaak.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

15000 reserveringen.

Wat een afgang toch voor een monument uit de auto industrie.

De gebrekkige range en het geklungel van afgelopen tijd zijn waarschijnlijk de oorzaak.

Tesla verkoopt 100k S en X per jaar.

15k reserveringen voor de concurrent van Audi is echt mager.

Demand niks.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla verkoopt 100k S en X per jaar.

15k reserveringen voor de concurrent van Audi is echt mager.

Demand niks.

Tesla is nu hét voorbeeld waar "de groten" zich aan moeten meten.

De CEO van VW-Gp heeft dat in 2017 al begrepen:

https://www.greencarreports.com/news...-can-do-better

Maar ze hebben al een grote achterstand en geen eigen performante batterijproductie, het zal tot 2025 achtervolgen worden... imho.

Tegen dan maakt Tesla model 3 en Y "made in Germany by Tesla"...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla is nu hét voorbeeld waar "de groten" zich aan moeten meten.

De CEO van VW-Gp heeft dat in 2017 al begrepen:

https://www.greencarreports.com/news...-can-do-better

Maar ze hebben al een grote achterstand en geen eigen performante batterijproductie, het zal tot 2025 achtervolgen worden... imho.

Tegen dan maakt Tesla model 3 en Y "made in Germany by Tesla"...

Ik voorspel dat in het komende decennia er slachtoffers gaan vallen.

Die missing link, de batterijproductie, zal voor veel bedrijven de ondergang betekenen. LG Chem verhoogde recent de prijs van haar batterijen met 10 % omwille van de grote vraag. Als je op die manier afhangt van je toeleveranciers...VW en co zijn dat niet gewoon: zij duwen hun toeleveranciers meestel in de hoek. Nu is het andersom: de toeleverancier heeft de macht.

Dit is geen goede situatie voor hun.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik voorspel dat in het komende decennia er slachtoffers gaan vallen.

Die missing link, de batterijproductie, zal voor veel bedrijven de ondergang betekenen. LG Chem verhoogde recent de prijs van haar batterijen met 10 % omwille van de grote vraag. Als je op die manier afhangt van je toeleveranciers...VW en co zijn dat niet gewoon: zij duwen hun toeleveranciers meestel in de hoek. Nu is het andersom: de toeleverancier heeft de macht.

Dit is geen goede situatie voor hun.

Ik vermoed dat tenlaatste in 2020 het Model S en X ook de batterijchemie (2170-cellen met veel minder cobalt) van het model 3 krijgen. Wie weet al halfweg 2019.

Ik vermoed zelfs het model X als eerste, omdat het model S reeds een facelift kreeg na 4 jaar productie, 2020 is dan de X aan de beurt.
Voor de productievereenvoudiging moet dan eerst S- en X- 75D-instapmodel het batterijpack van de Model 3 long range krijgen.

[Micele]

It’s in The Batteries, Baby!

Ook de Jaguar I Pace moet nu officieel kleur bekennen bij de officiele US-EPA verbruikstesten.

Officieel EPA getest geeft een rijbereik 234 miles (377 km), volgens "de EU-aanvaarde" WLTP was het officieel 292 miles (470 km)...

Soit nog eens een bevestiging voor de omrekening van de flauwe WLTP naar de realistische EPA.
Bijna 100 km verschil is al aankoopsbepalend als men er veel waarde aan hecht. Zeker als men nog een onvoldoende laadnetwerk heeft zoals Jaguar en Europese co...

Het rijbereik is dus ondermaats vergeleken met Tesla... (wat niemand hier nog verrast hoop ik), zelfs 4 miles minder dan een veel #grotere basis Tesla X 75D (238 miles) met een batterijpack dat maar bruto 75 kWh heeft, de I Pace zou 90 kWh bruto hebben...
(en alleen aan de betere aerodynamica van een Tesla kan dat ook niet liggen, want de EPA norm is incl. ~50% city-cyclus)

Electrek vist het uit...

https://electrek.co/2018/11/05/jagua...ns-efficiency/

Jaguar’s first all-electric vehicle, the I-Pace, is slowly starting to make its way to some customers, and they are getting some real-world experience.

Now, the I-Pace received its official EPA range of 234 miles as questions regarding efficiency and range are beginning to arise.
When first launching the vehicle earlier this year, the British automaker said that the 90 kWh battery will enable “an estimated range of 240 miles”, but they clarified that it was not the official EPA estimate.

In Europe, the I-Pace was given an official WLTP rating of 292 miles.

While WLTP is more accurate than NEDC, it’s still hard for owners to achieve the official range in most EVs currently available.

In the case of the I-Pace, some owners have been getting close to the official range, but only by taking some pretty significant energy-saving measures.

It is reportedly easy to bring the range to about 230 miles, but it requires maintaining the speed below 60 mph (100 km/h), which is far from being convenient.

In the US, Jaguar has received an official EPA rating of 234 miles on a single charge, which EPA documents show the company requested to be lowered, and an efficiency of 76 MPGe.

Here’s how the vehicle compares to the 2016 Model X 90D, which has the same energy capacity, and the newer Model X 75D and 100D, which many consider being the I-Pace’s closest all-electric competitor:



As you can see, the vehicle is significantly less efficient than the Model X despite being a little smaller than Tesla’s flagship SUV.

Venkat Viswanathan, a professor of mechanical engineering at Carnegie Mellon University, recently took a look at the I-Pace’s range and determined that “the numbers don’t add up.”

He believes that it should be closer to a 74 kWh of useful capacity.

All automakers limit the full capacity of their battery packs to allow for some buffer for the longevity of the pack.

For example, Tesla’s battery packs with 75 kWh of total capacity have 72.6 kWh of usable capacity, based on the BMS of Tesla vehicles.

While Jaguar confirmed that it also employs a buffer, it denied that it is anything close to 20% of the pack as suggested by Viswanathan:

“The I-PACE has a nominal capacity of 90kWh and a useable capacity is 84.7kWh. Like the traction batteries in all electric vehicles and hybrids, the I-PACE’s pack cannot be charged to 100% or run down to a real 0% state of charge because this is detrimental to the cell’s state-of-health and therefore the battery pack’s performance and durability. We manage the depth of energy discharge based on a great number of environmental and driver inputs, primarily to maintain cell state-of-health and consistent performance of the pack over its lifetime.”

There’s still no clear explanation on why the I-Pace appears to be less efficient than its counterparts aside from a slightly less aerodynamic shape.

Electrek’s Take

I’d like to have more real-world data here. With the rollout being so slow, we also haven’t had the chance to test the I-Pace over long distances since our press trip last summer.

If you have an I-Pace and you have some good data on the range, please send it my way.

The truth is, anything over 200 miles is generally more than enough.

You shouldn’t have any range anxiety, but… range is actually not what removes range anxiety. Consistent and precise range information combined with access to charging infrastructure are what help overcome range anxiety.

Drivers need to be able to rely on what the car is telling them in terms of remaining range. That way, you can alway be confident that you can get to a charge point when needed. I think that’s the most important thing.

En altijd maar die klote testnormen (door de EU nu aanvaard), WLTP zou zogezegd worldwide-basis hebben. Awel ik kijk enkel nog naar de EPA.

# Nieuwe Jaguar I-PACE 2018
L x B x H: 4682 x 1920 x 1565 mm
Inhoud kofferbak: 656 dm3

# Tesla Model X
L x B x H: 5037 x 2070 x 1626 mm
Tot 7 plaatsen. Met 6 plaatsen: 2180 dm3

https://nl.automobiledimension.com/t...fmetingen.html

[Micele]

vervolg,
Jaguar USA geeft nu zelfs voorzichtige EPA 220 miles (354 km) aan op hun website...:

https://www.jaguarusa.com/electrific...rformance.html

The I-PACE Concept has been designed to accommodate a large lithium-ion battery pack to alleviate any issues with the vehicle’s range. It uses the very latest pouch cell technology and the pack is rated at 90 kWh. In simple terms this means the I-PACE Concept will be able to travel much further before recharging. Its range has been estimated at approximately 220 miles on EPA test cycles (or 500 km on the European test). That’s a perfectly suitable range for the vast majority of drivers’ daily commutes.

Anders hebben ze een klacht via de SEC aan hun broek. lol.

Die 500 km is nog afkomstig van de niet meer geldige NEDC sinds 1 sept 2018 (zelfs 1 sept 2017 voor nieuwe types zoals de I-pace)

De europese website spreekt dan ook enkel van 470 km volgens *WLTP:

https://www.jaguar.be/nl/jaguar-rang...les/index.html
De I-PACE heeft een actieradius van 470 km volgens de WLTP-rijcyclus*
*WLTP (Worldwide harmonised Light vehicle Test Procedure) is het nieuwe proces dat is ingegaan in 2017. Hiermee worden brandstof- en energieverbruik, actieradius en emissies van personenauto's in Europa gemeten

Aan de EPA-cijfers ziet men duidelijk dat de I Pace vooral heel slecht is op de highway-cyclus, daar verbruikt hij zelfs meer (= minder MPGe) dan op de city-cyclus, in de regel is dat voor goede E-wagens -met goede CW- andersom, de Tesla X bewijst het duidelijk:

https://www.fueleconomy.gov/feg/Find...40986&id=39841
EPA Fuel Economy

2019 Jaguar I-Pace Electricity (90 kWh batterij)
Combined MPGe : 76
MPGe City MPGe : 80
Highway MPGe : 72
city/highway : 44 kWh/100 mi
EPA range : 234 miles

2018 Tesla Model X 75D Electricity (75 kWh batterij)
Combined MPGe : 93
MPGe City MPGe : 91
Highway MPGe : 95
city/highway : 36 kWh/100 mi
EPA range : 238 miles

ff gezocht op CW-waarde Tesla X = 0,24, Jaguar I-pace = 0,29 maar in de city-cyclus kan die CW amper invloed hebben, en daar is het verschil al enorm, want de I-pace heeft 15 kWh meer...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik voorspel dat in het komende decennia er slachtoffers gaan vallen.

Die missing link, de batterijproductie, zal voor veel bedrijven de ondergang betekenen. LG Chem verhoogde recent de prijs van haar batterijen met 10 % omwille van de grote vraag. Als je op die manier afhangt van je toeleveranciers...VW en co zijn dat niet gewoon: zij duwen hun toeleveranciers meestel in de hoek. Nu is het andersom: de toeleverancier heeft de macht.

Dit is geen goede situatie voor hun.

Samenwerking tussen producenten, zal het antwoord zijn, wacht maar af.

[Micele]

Tot 25 stekkermodellen, 5 full E-modellen tegen einde 2021.

Hun batterijcellen halen ze van het Chinese CATL, daar hebben ze 4 miljard geinvesteerd in een contract.
Dit houdt ook in dat CATL een fabriek in Duitsland neerpoot, die komt in Erfurt.

BMW is taking its time to launch its next all-electric vehicle after the BMW i3, which was launched back in 2013, but they now say that they are ready to roll out more EVs.

CEO Harald Krüger laid out the group’s electric vehicle plan in a speech in Munich on Wednesday.

We sort of already knew most of it, but BMW has been making public its EV ambitions bit by bit under its ‘Number One’ strategy over the last few years.

That’s the latest electric product roadmap for the German automaker:

MINI Electric: an electric 2-door mini coming out next year

BMW iX3: an electric version of the X3 SUV coming out in 2020

BMW i4: an electric sedan based on iVision Dynamics concept

BMW iNEXT: an electric crossover planned for 2021

Here’s the full speech from Krüger:

“With the launch of the BMW i3, the BMW Group established itself early as a pioneer in the field of electric mobility. Electrification is one of the key pillars of the Group’s Strategy NUMBER ONE > NEXT. By 2021, the BMW Group will have five all-electric models: the BMW i3, the MINI Electric, the BMW iX3, the BMW i4 and the BMW iNEXT. By 2025, that number is set to grow to at least twelve models. Including plug-in hybrids – whose electrically powered range will increase significantly in the coming year – the BMW Group’s electrified product portfolio will then comprise at least 25 models.

This wide range is possible thanks to highly flexible vehicle architectures and an equally flexible global production system. Going forward, the BMW Group will be capable of manufacturing models with all-electric (BEV), hybrid-electric (PHEV) and conventional (ICE) drivetrains on a single production line. Its ability to integrate e-mobility in the production network enables the BMW Group to respond even more flexibly to the increasing demand for electrified vehicles. The goal for the current year is to deliver 140,000 electrified vehicles to customers. By the end of 2019, the BMW Group expects to have more than half a million electrified vehicles on the roads.

The BMW Group is currently developing the fifth generation of its electric drivetrain, in which the interplay of electric motor, transmission, power electronics and battery will be additionally optimised. Integrating the electric motor, transmission and power electronics also cuts costs. Another advantage is that the electric motor does not require rare earths, enabling the BMW Group to reduce its dependence on their availability. The fifth generation of the electric drivetrain will be installed for the first time in the BMW iX3 in 2020.

At the beginning of the third quarter, the BMW Group signed a long-term contract with the Chinese company Contemporary Amperex Technology Co. Limited (CATL) to supply battery cells with a value of four billion euros. The award of this contract was a decisive factor in CATL’s decision to build the world’s most advanced battery cell manufacturing facility in Germany. From 2021 onwards, cells for the BMW iNEXT – which will be manufactured at the BMW Group plant in Dingolfing – will be supplied by the new CATL plant in Erfurt. The BMW Group has thereby anchored the entire e-mobility value chain in Germany – from battery cell production through to the finished vehicle.

One of the prerequisites for expanding e-mobility volumes on this pioneering scale is the ability to efficiently manage the highly sought-after raw materials needed to manufacture the battery cells. In order to ensure security of supply, the BMW Group will in future purchase specific raw materials such as cobalt itself, and then make them available to battery cell suppliers – a strategy that has already proven its worth for aluminium and other resources. In addition, negotiations are being held with suppliers with the aim of concluding long-term agreements for battery raw materials that meet the BMW Group’s sustainability criteria.

Furthermore the BMW Group is establishing a joint technology consortium together with Northvolt (a Swedish battery manufacturer) and Umicore (a Belgium-based company engaged in developing battery materials), thereby taking a further step to ensure access to the cell technology so vital for electric mobility. The collaboration will extend to the development of a complete, sustainable value chain for battery cells in Europe, including development, production and ultimately recycling. The recycling of battery components will play a key role: given the sharp rise in demand for battery cells, the consortium’s stated aim is to close the life-cycle loop of raw materials to the greatest possible extent with comprehensive recycling.”

https://electrek.co/2018/11/07/bmw-e...-vehicle-plan/

Voorlopig hebben ze enkel de kleine i3 op de markt, de rest zijn compliance wagens. Tegen einde 2021 willen ze 5 E-modellen op de markt (incl. i3), ik ben benieuwd.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben nog steeds bezig aan een elektrische motorfiets.
Mechanisch simpel genoeg. Maar goedkoop, langs geen meter.(ben nog aan't wachten op de motor-controle unit, weer €1000)

Voor een auto, er zijn er al veel gedaan, zelfs met loodaccu's. Maar krijg zo maar iets goedgekeurd voor openbare weg hier in Blegië.

ik vind het logisch dat ze de SUV's als platform gebruiken:
1° duurste segment, dus steekt op geen euro daar
downscalen van topmodel of duurste model naar goedkoopste model is een typisch parcours voor de autofabrikanten.

2° hogere vering, heeft last van wegligging, plakt dus beter op de baan met die zware batterijpack in de bodem, of verlegt zijn zwaartepunt beter

3° beter tractie en 4x4 zonder die drivetrain van een motor omdat je in elk wiel een motor kan stoppen, kun je spetterende resultaten neerzetten ondanks het gewicht van de pack

4° zwaarder model, gewicht batterijpack valt niet op, en je kan daar een zwaardere pack in monteren

[Micele]

BMW gaat in zee met Turkse busconstructeur Kazan.

Op basis van BMW i3 44 kWh accupack en drivetrain bouwen ze een zeer compacte bus (6 m) voor max 26 passagiers, in binnenstedelijke omgeving en -snelheden goed voor een rijbereik tot 210 km of tot 18 uur.

De binnensteden gaan veel properder worden, als andere dat vb volgen.
- bottleneck zal alweer batterijproductie zijn, maar problemen zijn er om opgelost te worden -

https://electrek.co/2018/11/08/elect...i3-powertrain/

With a few recent supply agreements, BMW is somehow emerging as sort of an electric powertrain supplier.

The German automaker has now confirmed a deal with Turkish manufacturer Karsan to launch a new electric bus powered by a BMW i3 electric powertrain.
Today, they unveiled the vehicle called “Jest electric.”

BMW announced:

“For the first time, the electric motors and high-voltage batteries developed for the BMW i3 will be used to power a city bus made by the well-known Turkish manufacturer Karsan which is designed specifically for use in inner-city traffic.”

The company says that they can equip the vehicle with up to two BMW i3 44 kWh battery packs.

It will result in up to a 210 km range, according to BMW.

They wrote about the powertrain:

“When used on scheduled services, this means the city bus can run for 18 hours on end without an interim stop to refresh its energy supplies. The compact size of the electric motor and high-voltage battery are also advantageous in terms of interior space. Measuring some six metres in length, the Karsan Jest electric offers room for up to 26 passengers – four more than the previous conventionally powered version of the model. The city bus is fitted with low-floor technology which gives passengers with pushchairs and wheelchairs convenient access.”

Karsan says that they plan to commercialize the vehicle both domestically and in international markets.

This supply agreement follows similar deals that BMW i has made with companies to supply electric powertrains, including one with DHL for the streetscooter and a new electric boat powered by BMW i3 battery packs.

Here’s a video from the launch of the new fleet: https://www.youtube.com/watch?v=mfncl1eWbyU