Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2022, 15:33   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 6.451
Standaard Gemiddeld ambetantenaren pensioen 2x zo hoog als in privé

Citaat:
Stijn Baert: “Verlaag gerust mijn pensioen om dat van anderen te verhogen”
Solidair zijn heet zoiets. Samen zijn we sterk!

https://www.hln.be/geld/gemiddeld-am...ogen~a4ddbe71/
__________________
Ignorance is bliss

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 28 januari 2022 om 15:34.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2022, 15:53   #2
Onzijdig
Gouverneur
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 1.078
Standaard

Dit is weer een titel van het laatste nieuws, sensatie en opjutten.
Objectiviteit en betrouwbaarheid is er niet meer bij. Riooljournalistiek noemt men dat.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2022, 16:00   #3
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 14.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig Bekijk bericht
Dit is weer een titel van het laatste nieuws, sensatie en opjutten.
Objectiviteit en betrouwbaarheid is er niet meer bij. Riooljournalistiek noemt men dat.
https://www.youtube.com/watch?v=2XOz8ZhOoWo

Straf spul pakken die é.

TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2022, 17:01   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 71.377
Standaard

Maar je zwijgt handig over het pleidooi van de prof voor de vervanging van het pensioenstelsel door een stelsel met punten.

En de mogelijkheid voor iedereen, om ook aan de tweede pijler mee te doen.

En om in te zetten op private pensioenfondsen voor de eerste pijler. Privaat: waar de staat met zijn graaipoten niet aan kan.

Vandaag nog gelezen in de krant: elke Noor met pensioen is eigenlijk 1000 euro per maand rijker, omdat hun pensioenfonds zo goed geboerd heeft.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2022, 17:40   #5
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 31.935
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Solidair zijn heet zoiets. Samen zijn we sterk!

https://www.hln.be/geld/gemiddeld-am...ogen~a4ddbe71/
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.

Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig. Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die haftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 09:05   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 71.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.

Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig. Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die haftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
Gelukkig heeft de nva-minister v financiën Van Van Overtveldt ervoor gezorgd dat de bijdragen van zelfstandigen niet verloren gingen voor die mensen, bij een gemengde loopbaan.
De sossen vroeger gunden die "kapitalisten" die vb. een paar jaar zelfstandig geweest waren, den hond zijn kloten. Hun bijdragen werden gewoonweg genegeerd.
Ik kan het weten, want mijn heksie perfeksie is enkele jaartjes zelfstandige verpleegster geweest.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 09:08   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 71.377
Standaard

Dat vergelijken van pensioenen is nogal oneerlijk voorgesteld.

Je moet bruto met bruto vergelijken. Anders gaat het niet.
Maar toch scheelt dat netto veel meer dan je zou vermoeden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 09:57   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.

Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig. Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die haftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
Ik hoor al heel mijn leven klagen over de verschillen tussen de pensioenen.

En hoe schandalig het is dat ambtenaren zoveel meer krijgen dan de privé.

Nu, 1 van mijn schoonbroers is heel zijn leven havenarbeider geweest.
Zijn weduwe heeft een pensioen van +2000€ netto per maand.
Een andere schoonbroer is heel zijn leven RVA-ambtenaar geweest, hij heeft een gezinspensioen van 2200€ netto per maand.
Een andere schoonbroer is heel zijn leven militair geweest, hij heeft 1900€ netto per maand.

Een vierde schoonbroer heeft heel zijn leven in de chemie gewerkt, hij heeft 2500€ gezinspensioen.

Nu, ik heb daarnaast 2 schoonbroers die slechts 1300€ netto per maand aan pensioen hebben.
Beide meer dan 2/3 van hun loopbaan gemeentelijke ambtenaar.

Nu, ikzelf, met een heel gemengde loopbaan, zit boven de 2500€ netto per maand.
Maar daar komt, net zoals bij mijn schoonbroer uit de chemie nog eens een tweede peiler bij, die al werd opgestart eind de jaren 70 van vorige eeuw. Lang voor de overheid met de tweede peiler voor de privé begon.

Nu de oorzaak dat binnen mijn familie het juist 2 personen die in de privé werkte het hoogste pensioen hebben, is heel eenvoudig.

Binnen sectoren waarin wij actief waren, werd er niet met uren in het zwart gewerkt.
Er werd niet met vergoedingen die niet meetelde voor de sociale zekerheid gewerkt.
Wij wisten beide dat als we een overuur deden, van de 150% die we kregen er 50% naar de staat ging.
Wij wisten beide dat van de vergoedingen voor wachtdiensten er 50% naar de staat ging.

Maar we waren beide op 56 jarige leeftijd volpensioengerechtigd.
Want toen hadden wij al meer dan 14 040 arbeids en gelijkgestelde dagen.
En we werkte geen van beide tegen kinderpreekes.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 09:59   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 53.028
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.
Dan zaten uw vrienden in de lagere echolons van het ambtenarenstatuut.
En hebben ze geen pistonneke gekregen zo'n 10 jaar voor hun pensioen. (vroeger was dat 5 jaar ten andere)
Citaat:
Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig.
Het is moeilijk als ambtenaar van midden tot hoger kader nog aan de bak te komen in de privé. Het is niet dat die mensen enige vorm van werkethiek hebben behouden.
Citaat:
Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die halftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
Oh, onlangs gehoord, een dokter met 39 jaar goeie praktijk, altijd de volle pot afgedragen. Pensioen €1137 per maand.
Mijn vader, de laatste 10 jaar van zijn loopbaan, klusjesman bij het OCMW, €1700 pensioen. En dat komt omdat ie niet benoemd was. Anders had het €2050 geweest.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 10:38   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 53.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.

Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig. Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die haftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
Ik zit, als arbeider, aan bijna 2500 euro/ maand netto.
Daarbij een bijbetaling, als ik nog 24 jaar leef, van 400 euro / maand (in één keer gekregen).
Het geld heb ik sowieso.
__________________
Jazeker zou geschreven hebben: "Weet ge wat ? Post dat misschien nog een paar keer."
Niet ieder kieken komt uit een ei!
Solidariteit is je buurman je schop lenen als hij zijn tuin moet omschuppen.
Solidariteit volgens Magnette is je werkloze buurman geld geven zodat hij zijn tuinman kan betalen. (Walter Van Acker).

Laatst gewijzigd door reservespeler : 29 januari 2022 om 10:41.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 11:35   #11
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan zaten uw vrienden in de lagere echolons van het ambtenarenstatuut.
En hebben ze geen pistonneke gekregen zo'n 10 jaar voor hun pensioen. (vroeger was dat 5 jaar ten andere)

Het is moeilijk als ambtenaar van midden tot hoger kader nog aan de bak te komen in de privé. Het is niet dat die mensen enige vorm van werkethiek hebben behouden.
Ken anders verschillende ambtenaren die naar de privé zijn overgestapt en de meeste van hen uit het midden of hoger kader.

Citaat:
Oh, onlangs gehoord, een dokter met 39 jaar goeie praktijk, altijd de volle pot afgedragen. Pensioen €1137 per maand.
Mijn vader, de laatste 10 jaar van zijn loopbaan, klusjesman bij het OCMW, €1700 pensioen. En dat komt omdat ie niet benoemd was. Anders had het €2050 geweest.
Een arts is een vrijberoep en daar word minder voor aanbetaald.
Een werknemer betaald zelf plus dat zijn werkgever betaald, terwijl ene vrijberoep en zelfstandige enkel aanbetalen wat de werknemer betaald.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 11:53   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 71.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan zaten uw vrienden in de lagere echolons van het ambtenarenstatuut.
En hebben ze geen pistonneke gekregen zo'n 10 jaar voor hun pensioen. (vroeger was dat 5 jaar ten andere)

Het is moeilijk als ambtenaar van midden tot hoger kader nog aan de bak te komen in de privé. Het is niet dat die mensen enige vorm van werkethiek hebben behouden.

Oh, onlangs gehoord, een dokter met 39 jaar goeie praktijk, altijd de volle pot afgedragen. Pensioen €1137 per maand.
Mijn vader, de laatste 10 jaar van zijn loopbaan, klusjesman bij het OCMW, €1700 pensioen. En dat komt omdat ie niet benoemd was. Anders had het €2050 geweest.
Zelfstandigen hebben altijd gezegd tegen de staat "laat ons gerust zoveel als mogelijk, geen pensioenbijdragen of toch zo laag mogelijk, wij regelen ons eigen pensioen wel".

Voor de rest mogen de werknemers uit de privé wel eens eerlijk zijn: de tax-shift van de nva in regering waar ze destijds van deel uitmaakte, is zeer gunstig geweest voor hen. Vooral voor die middelgrote bijdragers, die toch zo vlug met hun kop tegen het pensioenplafond botsten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 11:54   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 71.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik zit, als arbeider, aan bijna 2500 euro/ maand netto.
Daarbij een bijbetaling, als ik nog 24 jaar leef, van 400 euro / maand (in één keer gekregen).
Het geld heb ik sowieso.
Pensioen of wedde ?????
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:09   #14
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.085
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Veel van mijn vrienden hun privé pensioen draait rond de 16/1700 euro netto. Ik heb ook vrienden die ambtenaar zijn geweest. Geen enkel heeft een pensioen van 3500 euro netto. De meeste naar ik verneem zitten rond de 2000 netto.

Ambtenaren loopbanen zijn meestal eenzijdig volledig. Als je een gemiddelde neemt van de pensioenen in de privé zitten daar ontzettend veel mensen bij vooral dan vrouwen die haftijds hebben gewerkt periodes met uitkeringen ziektedagen en zelfs periodes van zelfstandige.
Bruto pensioenen vergelijken is objectiever dan netto. Want voor netto speelt de gezinstoestand... mee.
Maar grosso modo zijn de pensioenen van statutaire ambtenaren wel berekend rekening houden met een onbegrensd loon (het pensioen zelf is wel begrenst op zo'n 7000euro bruto) terwijl men bij werklieden/bedienden voor de berekening wel een begrenzing bij zo'n 60000euro/jaar heeft (op al hetgeen erboven betaalt men wel bijdragen, maar men trekt er later geen pensioen voor).
En dan zijn er nog wel enkele voordelen die statutaire ambtenaren hebben :
-perekwatie van hun pensioen
-dacht steeds een gezinspensioen, ongeacht de gezinstoestand
-enkel de laatste jaren (waar de verloning het hoogste zal liggen) worden in rekening gebracht voor de berekening, terwijl dit bij werklieden/ambtenaren gespreid is over de ganse loopbaan...
Waarom denkt ge dat men in de ambtenarij tegenwoordig zoveel mogelijk contractuele ambtenaren zal aannemen ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:48   #15
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 31.935
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan zaten uw vrienden in de lagere echolons van het ambtenarenstatuut.

Mijn vader, de laatste 10 jaar van zijn loopbaan, klusjesman bij het OCMW, €1700 pensioen. En dat komt omdat ie niet benoemd was. Anders had het €2050 geweest.
Raar dat zo een klusjesman bij het OCMW opeens niet behoort tot de lager echolons. 2050 euro pensioen

Hier een postbode ....beetje vergelijkbaar met een klusjesman zeker

Hoeveel bedraagt het pensioen van een postbode?
"De wettelijke pensioenleeftijd is 65. In de praktijk kan een postbode met een actieve dienst van 37 jaar op vervroegd pensioen gaan vanaf 60 jaar. Hij behoudt 75% van zijn laatste brutoloon. Dat is ongeveer 1.500 euro per maand."

Hier een leraar met volledige carriere

Volledig pensioen bedraagt 75% van de gemiddelde wedde van de laatste 10 jaar. Het volledige pensioen wordt bereikt na een loopbaan van 41 jaar en 3 maanden. Gemiddeld brutopensioen voor iemand die zijn hele loopbaan als leraar secundair onderwijs heeft gewerkt is 2988 euro of 2123 euro netto
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:50   #16
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 31.935
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Pensioen of wedde ?????
Ge weet er wordt over twee dingen altijd gelogen zei mijn vader zaliger dat is over geld en over seks
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 13:52   #17
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 31.935
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Waarom denkt ge dat men in de ambtenarij tegenwoordig zoveel mogelijk contractuele ambtenaren zal aannemen ?
Niet direct opdat de pensioenen (te) hoog zijn dan wel opdat het geld dan uit een andere kassa komt.

Maar misschien kunnen ze dan aan die contarctuelen ook een bedrijfswagen geven en het voordeel van de groepsverzekering.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 29 januari 2022 om 13:53.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 14:11   #18
Patrick M
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 januari 2021
Berichten: 298
Standaard

Ik ben ambtenaar geweest en ik heb een goed pensioen.
Maar de pensioenen met de privé vergelijken is niet eerlijk.
Ik heb 42 jaar gewerkt en iedere maand voor 42 jaar lang afgegeven.
Heeft die van de privé dat ook voor 42 jaar gedaan en hoeveel, dat is de vraag.
En in de beginjaren van een ambtenaar verdiend die niet zoveel als iemand in de privé.
Patrick M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 15:34   #19
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 41.967
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M Bekijk bericht
Ik ben ambtenaar geweest en ik heb een goed pensioen.
Maar de pensioenen met de privé vergelijken is niet eerlijk.
Ik heb 42 jaar gewerkt en iedere maand voor 42 jaar lang afgegeven.
Heeft die van de privé dat ook voor 42 jaar gedaan en hoeveel, dat is de vraag.
En in de beginjaren van een ambtenaar verdiend die niet zoveel als iemand in de privé.
Geen bedrijfswagens, geen tweede en derde pijler enz..
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 16:15   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 53.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Pensioen of wedde ?????
Pensioen.
__________________
Jazeker zou geschreven hebben: "Weet ge wat ? Post dat misschien nog een paar keer."
Niet ieder kieken komt uit een ei!
Solidariteit is je buurman je schop lenen als hij zijn tuin moet omschuppen.
Solidariteit volgens Magnette is je werkloze buurman geld geven zodat hij zijn tuinman kan betalen. (Walter Van Acker).
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be