Tadjikistan en Kirgistan

[kelt]

In de onmetelijke Centraal-Aziatische ruimte zijn er landen waarvan wij hier kompleet vergeten dat ze bestaan,laat staan weten dat er een conflict tussen zou kunnen zijn.

In de laatste week van april 2021 moet het nogal verkeerd gelopen zijn tussen deze twee naties.Er is sprake van dat een conflict tussen grensbewoners van beide naties (over een waterreservoir) uit de hand gelopen is en uitmondde in een militaire confrontatie met reeds tientallen doden...

https://www.reuters.com/world/asia-p...er-2021-05-01/

Beide landen zijn vroegere Soviet-staten en onderhouden nog steeds diepe relaties met Rusland.We mogen aannemen dat "de man in Moskou",zoals nog kortgeleden in het conflict tussen Armenie en Azerbeidjan zich straks wel wat zal gaan moeien...

[Rahowa]

Waarom horen we hier niets van in MSM,maar een dode zwarte in de USA is dagenlang hoofdnieuws.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Waarom horen we hier niets van in MSM,maar een dode zwarte in de USA is dagenlang hoofdnieuws.

Je moet het wel willen zien in de media.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/04...stan-kirgizie/

[kelt]

Voor zover kan begrepen worden uit de ietwat schaarse nieuwsberichten willen de regeringen van betreffende naties helemaal geen conflict maar hebben ze even de greep op de lokale mensen en dito eenheden verloren...die blijkbaar wel een vechtpartijtje wilden...

Het nabijgelegen Uzbekistan ,en Rusland (dat in de ganse regio militaire basissen heeft) hebben hun bemiddeling aangeboden...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor zover kan begrepen worden uit de ietwat schaarse nieuwsberichten willen de regeringen van betreffende naties helemaal geen conflict maar hebben ze even de greep op de lokale mensen en dito eenheden verloren...die blijkbaar wel een vechtpartijtje wilden...

Het nabijgelegen Uzbekistan ,en Rusland (dat in de ganse regio militaire basissen heeft) hebben hun bemiddeling aangeboden...

In de Ferghana vallei vechten ze al meer dan 20 jaar met tussenpozen, ik was ginder in 2001 en toen was het ook al van dat, maar kleinschaliger.

Moslims die graag bruiden gaan roven aan de andere kant van de grens en nu ook nog water problemen.
Vechten is hun hobby, er is ginder anders niet zoveel te doen.

[Dadeemelee]

In Turkmenistan heeft de Alabai een nationale feestdag gekregen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In de Ferghana vallei vechten ze al meer dan 20 jaar met tussenpozen, ik was ginder in 2001 en toen was het ook al van dat, maar kleinschaliger.

Moslims die graag bruiden gaan roven aan de andere kant van de grens en nu ook nog water problemen.
Vechten is hun hobby, er is ginder anders niet zoveel te doen.

Het schijnt in dat hoekje een extreem gecompliceerde grenssituatie te zijn en bovendien een "botsing" tussen "Perzische" culturen(Tadjieks zijn blijkbaar een Perzisch volk) en hun Kirgizische en Uzbeekse buren ,die eerder "Turkic" culturen zijn .....Dat was in pre-moslimtijden al een probleem,zekere godsdienst heeft dus geen "vrede" gebracht hoewel de naam het impliceert.

De Soviets pasten een (zeer) harde hand toe om de gemoederen wat kalm te houden,ondezrandere door het plaatsen van Russen in alle belangrijke posities van partij en bestuur....Of het dan hun schuld is dat de grenzen tussen die republieken liggen waar ze liggen is,niet te zeggen.Tenslotte konden die er ook niet aan doen dat er her en der "enclaves" zijn van het ene volk temidden het andere hé....Stalin heeft geen tijd gehad om IEDEREEN te deporteren....

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het schijnt in dat hoekje een extreem gecompliceerde grenssituatie te zijn en bovendien een "botsing" tussen "Perzische" culturen(Tadjieks zijn blijkbaar een Perzisch volk) en hun Kirgizische en Uzbeekse buren ,die eerder "Turkic" culturen zijn .....Dat was in pre-moslimtijden al een probleem,zekere godsdienst heeft dus geen "vrede" gebracht hoewel de naam het impliceert.

De Soviets pasten een (zeer) harde hand toe om de gemoederen wat kalm te houden,ondezrandere door het plaatsen van Russen in alle belangrijke posities van partij en bestuur....Of het dan hun schuld is dat de grenzen tussen die republieken liggen waar ze liggen is,zoals op de landkaart van Afrika tov de vroegere koloniale machten,niet te zeggen.Tenslotte konden die er ook niet aan doen dat er her en der "enclaves" zijn van het ene volk temidden het andere hé....

Niet sarcastisch worden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Niet sarcastisch worden.

Ba neen,je was overigens wat vroeg met reageren,kwas nog niet gedaan....

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ba neen,je was overigens wat vroeg met reageren,kwas nog niet gedaan....

oesje, ik ben altijd al "ne snelle" geweest.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In de Ferghana vallei vechten ze al meer dan 20 jaar met tussenpozen, ik was ginder in 2001 en toen was het ook al van dat, maar kleinschaliger.

Moslims die graag bruiden gaan roven aan de andere kant van de grens en nu ook nog water problemen.
Vechten is hun hobby, er is ginder anders niet zoveel te doen.

Ik denk ook dat het een storm betreft in een glas water. De man in het Kremlin zal wel zorgen dat het in zijn achtertuin netjes rustig en ordentelijk blijft. Dat er wat boefjes soms graag pief poef paf doen neemt hij er wel bij. Zoals in Tsjetsjenie.

[kelt]

Het was weer erg onrustig recent blijkbaar,met grenswachters die naar elkaar schieten en bevolkingen die wegen blokkeren...

De Tadjiks zijn een "Perzisch" volk en de Kirgizen zijn "Turkic",en conflicten waren er al....euhm....altijd.

https://www.reuters.com/world/asia-p...ed-2022-01-27/


Bovendien zijn de grenzen van die centraal-Aziatische staten soms wel heel erg ingewikkeld.....Er is daar sprake van tientallen "Baarle-Hertog/Baarle-Nassau" toestanden.Maar vinden Belgen en Nederlanders dat ondertussen eerder amusant (en soms zelfs handig... ),alginder wordt dat blijkbaar als een zeer zware kwestie opgenomen.Het gaat soms om doorgang naar waterbronnen,of routes doorheen "andermans gebied" naar je aigen land vanuit je enclave.......

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In de onmetelijke Centraal-Aziatische ruimte zijn er landen waarvan wij hier kompleet vergeten dat ze bestaan,laat staan weten dat er een conflict tussen zou kunnen zijn.

In de laatste week van april 2021 moet het nogal verkeerd gelopen zijn tussen deze twee naties.Er is sprake van dat een conflict tussen grensbewoners van beide naties (over een waterreservoir) uit de hand gelopen is en uitmondde in een militaire confrontatie met reeds tientallen doden...

https://www.reuters.com/world/asia-p...er-2021-05-01/

Beide landen zijn vroegere Soviet-staten en onderhouden nog steeds diepe relaties met Rusland.We mogen aannemen dat "de man in Moskou",zoals nog kortgeleden in het conflict tussen Armenie en Azerbeidjan zich straks wel wat zal gaan moeien...

Rusland heeft de Turkse volken gekoloniseerd en Poetin beschouwt Centraal Azië als het eigendom van Rusland.
Erdogan denkt daar anders over.

citaat wiki:
De Turkse volkeren behoren tot de meest wijdverspreide volkeren in de wereld. Vanuit Siberië hebben zij zich in de afgelopen tweeduizend jaar verspreid over een groot deel van Eurazië. Van de Balkan tot midden in China, en van de Laptevzee ten noorden van Siberië tot in Iran en Irak, komen tientallen Turkse volkeren voor. Verreweg de meeste Turken wonen in een van de zeven Turkse republieken: Turkije, Azerbeidzjan, Turkmenistan, Oezbekistan, Kazachstan, Kirgizië en Turks Cyprus; daarnaast wonen nog grote populaties (elk met meer dan 10 miljoen) Turkstaligen in Rusland, China, Iran en de Europese Unie.

De oorsprong van de Turkse volkeren ligt volgens de huidige geschiedkundigen waarschijnlijk ten noordoosten van het Altaj-gebergte in het zuiden van Siberië, vlak bij het huidige Mongolië. De Turkse nomadische volkeren leefden in dit gebied samen met andere etnische groepen Altaïsche, Oeraalse en Indo-Europese volkeren. Turkse volkeren maakten waarschijnlijk een belangrijk deel uit van alle vroege Centraal- en Noord-Aziatische nomadische multi-etnische confederaties zoals de Xiongnu en de Hunnen.

In meerdere migratiegolven verspreidden de Turkse volkeren zich over Eurazië. Te paard konden de Turkse nomaden in korte tijd grote afstanden afleggen over de vlakke steppen. Ook hun militaire tactieken en diplomatie versnelden hun verspreiding. Met de komst van de Hunnen naar Europa in de 5e eeuw vestigden zich ook voor het eerst permanent Turkse volkeren zoals de Avaren, Bulgaren en Chazaren in Europa.

Gelijktijdig begonnen Turkse volkeren zich vanuit Siberië ook naar het zuiden te verplaatsen, waar zij onder de Oeigoeren verschillende rijken stichtten in het huidige westen van China en in Centraal-Azië. Toen in de 9e eeuw nog meer Turkse stammen naar Centraal-Azië kwamen, voornamelijk de Kirgiezen, trokken de stammen die in Centraal-Azië woonden, de O?uzen en Kipchaken, verder naar het westen.

Aan het eind van de 10e eeuw waren grote groepen Turkse soldaten in dienst van Arabische en Perzische islamitische legers. Dit is de periode waarin voor het eerst grote delen van de Turken zich bekeerden tot de Islam. Al gauw wierpen zij echter hun meesters omver en stichtten verscheidene dynastieën waarvan de meest belangrijke de Seltsjoeken en de mammelukken waren. Uit deze dynastieën zou later het Ottomaanse Rijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Niet sarcastisch worden.

Ik zou dat eerder ironisch noemen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland heeft de Turkse volken gekoloniseerd en Poetin beschouwt Centraal Azië als het eigendom van Rusland.
Erdogan denkt daar anders over.

Ik geef ze alle vrijheid om hun idee ginder uit te werken, zolang ze ons in West Europa maar gerust laten.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In de onmetelijke Centraal-Aziatische ruimte zijn er landen waarvan wij hier kompleet vergeten dat ze bestaan,laat staan weten dat er een conflict tussen zou kunnen zijn.

In de laatste week van april 2021 moet het nogal verkeerd gelopen zijn tussen deze twee naties.Er is sprake van dat een conflict tussen grensbewoners van beide naties (over een waterreservoir) uit de hand gelopen is en uitmondde in een militaire confrontatie met reeds tientallen doden...

https://www.reuters.com/world/asia-p...er-2021-05-01/

Beide landen zijn vroegere Soviet-staten en onderhouden nog steeds diepe relaties met Rusland.We mogen aannemen dat "de man in Moskou",zoals nog kortgeleden in het conflict tussen Armenie en Azerbeidjan zich straks wel wat zal gaan moeien...

Olie en gasleidingen kunnen continenten kruisen, maar waterleidingen voor zuiver water dan weer niet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik geef ze alle vrijheid om hun idee ginder uit te werken, zolang ze ons in West Europa maar gerust laten.

Rusland en Turkije zijn tot elkaar veroordeelde bondgenoten en ook nog eens elkaars vijanden of concurrenten als het om Centraal Azië gaat.
Gezien de historie heeft Turkije eigenlijk meer rechten dan Rusland, die als kolonisator die landen heeft ingenomen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik geef ze alle vrijheid om hun idee ginder uit te werken, zolang ze ons in West Europa maar gerust laten.

Zowel Russen als Turken hebben niets te in West Europa.
Het wordt tijd dat Poetin en Erdogan een toontje lager gaan zingen.
Wij hebben onze eigen cultuur en geschiedenis.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland en Turkije zijn tot elkaar veroordeelde bondgenoten en ook nog eens elkaars vijanden of concurrenten als het om Centraal Azië gaat.
Gezien de historie heeft Turkije eigenlijk meer rechten dan Rusland, die als kolonisator die landen heeft ingenomen.

het Ottomaanse rijk was ook een imperialistisch conglomeraat

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

het Ottomaanse rijk was ook een imperialistisch conglomeraat

De Sovjet Unie was dat ook.