Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2022, 21:04   #21
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.691
Standaard

De huidige regeling over de toepassing van het CST in Vlaanderen loopt eind januari af. Het Vlaams Parlement buigt zich volgende week wellicht over de verlenging van het instrument. Het Brussels en Waals parlement hebben intussen al het licht op groen gezet voor een verlenging van het gebruik van het CST.

Als het van oppositiepartij Vlaams Belang afhangt, verdwijnt het CST in de prullenmand. De partij verzet zich al langer tegen het instrument. Volgens Vlaams Belang-fractieleider Chris Janssens hebben verschillende experts twijfels bij het nut van het CST en kan het best afgevoerd worden wegens “contraproductief”.

Minister-president Jan Jambon geeft toe dat de verwachtingen rond de vaccins en het CST aanvankelijk “iets te optimistisch” waren, maar toch is het CST volgens hem een belangrijk en nuttig instrument om mensen aan te sporen om zich te laten vaccineren. De vraag is nu hoe lang het CST nog “nuttig en proportioneel” zal zijn. Jambon is alvast van mening dat het CST kan verdwijnen zodra we van een pandemie overgaan in een endemie. “Het CST is altijd bedoeld als een tijdelijke maatregel”, dixit Jambon.

Vooruit-voorzitter Conner Rousseau wilde van Jambon nog weten wat er volgens hem in de plaats van het CST kan komen zodra we in zo’n endemie zitten. “Hoe behandelen we vandaag griep? Zo denk ik dat we corona dan ook kunnen behandelen”, antwoordde Jambon.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2022, 22:31   #22
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Geen antwoord reservespeler?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2022, 23:34   #23
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De verplichting??? Zo'n CST heeft totaal geen waarde, ik was dubbel gevaccineerd en werd toch heel erg ziek (zonder opname in het ziekenhuis).

Ik had dus, met m'n CST in de hand, veel mensen kunnen besmetten.
Inderdaad !
En dat waardeloos document wil men dan gebruiken om mensen uit te sluiten.

Laatst gewijzigd door daiwa : 19 januari 2022 om 23:35.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 00:27   #24
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Weet jij of voor mijn part de N-VA hoe de opvolger van Omicron er gaat uitzien?
Dat gaat hier veel gelijkenissen mee hebben:

Naam: PHOTONEWS_10955208-029 (1).jpg
Bekeken: 78
Grootte: 67,5 KB
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 07:19   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Weet jij of voor mijn part de N-VA hoe de opvolger van Omicron er gaat uitzien?
Een zwaluw maakt de lente niet hé

Dat is ten eerste waar voor elk virus, en zeker voor griep. We hebben nooit preventieve anti-griep maatregelen genomen tegen een onschuldige griep "omdat we niet konden weten of zijn erfgenaam niet nijdig zou zijn".
Ten tweede hebben mislukte maatregelen en vaccinatie tegen omikron totaal geen effect op die "opvolger" (en als ze al een effect hebben, een nefast effect).

Kortom, wat wij nu ook doen, zal geen enkele invloed hebben op wat komt. Als wat komt, gevoelig is aan immuniteit door vaccinatie en omicron, dan gaat die opvolger niet zwaar zijn. En als die dus wel zwaar is, dan gaan de vaccins die we nu hebben, of die in maart tegen omicron gaan werken als omicron weg is, daar NIKS tegen doen.

Kortom: de eventuele nieuwe nijdige corona zal een nieuwe ziekte zijn, waar wat we nu doen, en nu vaccineren, geen effect op zal hebben OF die nieuwe corona zal niet nijdig zijn.

En waarom is dat zo ?

Omdat er in de wereld enorm veel natuurlijke immuniteit tegen omicron zal zijn en enorm veel immuniteit is tegen delta. Omicron is al "aan de rand" van wat deze vaccins nog een beetje behandelen. Om dus succesvol te zijn, moet een nieuw virus ver weg van omicron en delta immuniteit evolueren. Daar gaan de huidige immuniteiten dus weinig tegen doen en dus de vaccins zeker.

Maar er is goeie hoop om de volgende reden: omicron is heel succesvol, en is de 2 eigenschappen die van de vorige versies nijdige versies maakte, kwijt: de beperking van interferon productie, en het samensmelten van celmembranen. Die twee aspecten zorgden voor zware ziekte, en omicron heeft die niet meer. Waarschijnlijk zijn dat twee aspecten geweest die het virus nodig had in vleermuizen. Bij ons heeft dat geen enkele reden tot bestaan. Omicron heeft dus geen enkele reden om dat terug in te schakelen. Veel kans dat dat voorgoed weg is.

Als de volgende corona variant dus een nazaat is van omicron, gaat dat in orde zijn. Als dat een nazaat is van delta, niet. Maar delta is ondertussen weggedrukt door omicron.

Kortom, veel kans dat de volgende corona variant:

1) mild is

2) vaccins daar niks tegen doen.

Of dat het:

1) mild is

2) de vaccins daar tegen werken zoals bij omicron.

Minder kans dat de volgende corona variant:

1) nijdig is

2) de vaccins daar niks tegen doen.

Zo goed als geen kans dat de volgende corona variant:

1) nijdig is

2) we daar vaccins tegen hebben.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 januari 2022 om 07:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 08:20   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Jan Jambon: “Afscheid van CST wanneer pandemie endemie wordt”
“Eenmaal de pandemie een endemie is geworden, kunnen we afscheid nemen van het Covid Safe Ticket. Het CST is altijd bedoeld als een tijdelijke maatregel”. Dat heeft Vlaams minister-president Jan Jambon woensdag in het Vlaams Parlement geantwoord op een vraag van Vlaams Belang-fractieleider Chris Janssens.
Het is juist dat het CST ervoor zorgt dat de pandemie sneller endemisch wordt, want om endemisch te worden moet het al minstens eens iedereen besmet hebben he

Kijk, het CST had vooral nuttig geweest VOOR er vaccins waren. Toen wilde men er niet van horen, want natuurlijke immuniteit bestond niet zolang er geen vaccins op de markt waren.

Nadien had men de illusie dat het CST kon gebruikt worden voor gevaccineerden. Dat heeft een paar maanden gewerkt.

Nadien is het CST een "pervers omkoopmiddel" geworden, om mensen te pesten (vooral jongere mensen) die zich niet lieten vaccineren.

Uiteindelijk is het CST een bron van besmetting geworden.

Dat gezegd, we merken wel dat het "pervers omkoopmiddel" zodanig veel genot levert aan waanzinnige totalitairen, dat ze daar blijven op flippen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 januari 2022 om 08:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 08:24   #27
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Weet jij of voor mijn part de N-VA hoe de opvolger van Omicron er gaat uitzien?
Een zwaluw maakt de lente niet hé
Tis wat specialisten zeggen hé
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 08:33   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Tiens, is Schoof op bijscholing ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 11:28   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
N-VA neemt forse bocht over verplicht vaccineren en CST
Pure onzin: de N-VA heeft nooit gesteld dat het als partij voor vaccinatieplicht is. Slechts bepaalde mensen binnen de N-VA waren die mening toegedaan, maar hun uitspraken dekten niet de partijlijn. Dat is ook duidelijk geworden in de commissie Welzijn waar de N-VA heel duidelijk stelde dat verplichte vaccinatie een brug te ver is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 11:29   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
In december waren we nog ferme voorstander voor de verplichte vaccinatie, dat was natuurlijk op basis van hetgeen we toen wisten en op wat de "experten toen voorspelden.
In december? Echt? Welke persmededeling werd er toen werd verstuurd? In de maand ervoor kwam er bijvoorbeeld van de CD&V wel een partijstandpunt naar. Met bijhorende communicatie naar de pers.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 11:33   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Met het CST mocht ik deelnemen aan talrijke bijeenkomsten, ja ook van N-VA (20 jarig bestaan).

Het papierke bevestigde dat ik twee keer gevaccineerd was, het papierke kon wel niet zeggen dat ik niet besmet geraakt was.

Uiteindelijk ben ik, gewapend met mijn CST, toch besmet geraakt, ik ben goed ziek geweest.
PS: Ik werd besmet door mijne beste kamaraad, mijne beste kamaraad die ook zo'n papierke had. Hij werd op zijn beurt in Frankrijk besmet, toen hij daar verbleef in z'n vakantiewoning. En raar maar waar, hij werd ook besmet door iemand met een CST attest.

Voor mij is de vaccinatie heel nuttig, het CST attest is echter waardeloos.
Verkeerslichten zijn waardeloos.
Ik reed door het groen, en toch kwam er een uit de andere richting en knalde op mij.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 11:35   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
titel:
Coronapas
Het nut van de coronapas? Duizenden levens die zijn gered
Wat in heel die tekst niet aan bod komt, is de kern van de zaak: "Hoe heeft die pas die levens dan wel kunnen redden?"

Als gevaccineerde kan je immers besmet geraken en het virus doorgeven. Wat is dan ook de rol van het CST (een administratief document) op die virologische werkelijkheid? Het verband wordt nergens uitgelegd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 11:36   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Verkeerslichten zijn waardeloos.
Ik reed door het groen, en toch kwam er een uit de andere richting en knalde op mij.
Hier is de band duidelijk én aantoonbaar. Hier niet. Daarom schreef ik zopas:

Citaat:
Wat in heel die tekst niet aan bod komt, is de kern van de zaak: "Hoe heeft die pas die levens dan wel kunnen redden?"

Als gevaccineerde kan je immers besmet geraken en het virus doorgeven. Wat is dan ook de rol van het CST (een administratief document) op die virologische werkelijkheid? Het verband wordt nergens uitgelegd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 12:54   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat in heel die tekst niet aan bod komt, is de kern van de zaak: "Hoe heeft die pas die levens dan wel kunnen redden?"
Gewoon door de extra sprong in vaccinatie die de aankondiging van Macron heeft veroorzaakt, en de simpele berekening "all else equal" (die dus al fout is) van het toepassen van de efficientie van het vaccin op de gevallen in het ziekenhuis.

Macron's aankondiging heeft gezorgd voor 15% meer vaccinatie vorige zomer. En dus gaat men gewoon rekenen "met een efficientie van zeg, een factor 5, en het gegeven dat we nu, zeg, maar 10 000 corona doden hebben, zouden we met 15% minder vaccinatie, er 14 000 gehad hebben".

Zoals je terecht aangeeft heeft men hierbij dus GEEN rekening gehouden met het omgekeerde "vals gevoel van veiligheid" aspect, men doet alsof de epidemie exact dezelfde zou geweest zijn, maar met 15% minder vaccinatie.

Dit is louter enkel en alleen het effect van extra vaccinatie door chantage, maar zonder nadien de nadelen van het pasje mee te rekenen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 januari 2022 om 12:54.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2022, 14:01   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Verkeerslichten zijn waardeloos.
Ik reed door het groen, en toch kwam er een uit de andere richting en knalde op mij.
Behalve dat het nu wel algemene statistieken zijn die aangeven dat er meer ongelukken zijn wanneer ge door het groen rijdt, dan wanneer ge door het rood rijdt he ...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2022, 13:43   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Sommigen kunnen echt doordrammen met hun pogingen om de vis te verdrinken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2022, 14:01   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Sommigen kunnen echt doordrammen met hun pogingen om de vis te verdrinken.
Wel, het is juist dat het effect tegenwoordig verdwenen is, behalve voor bejaarden, waar gevaccineerden (maar niet geboosten) meer corona opdoen dan ongevaccineerden. Voor de jeugd is het gewoon kifkif geworden, maar 't is juist dat de cijfers van vorige maand omgekeerd zijn nu: bij de aktieven zijn het nu de ongevaccineerden die een hogere incidentie hebben (4547) dan de gevaccineerden (3660).

Bij de kleinsten echter, is het wel degelijk omgekeerd: 2470 voor de ongevaccineerden en 3763 voor de gevaccineerden. Voor zover het nut van die klein mannen te vaccineren !
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Screenshot at 2022-01-21 13:59:27.png‎
Bekeken: 29
Grootte:  120,0 KB
ID: 115634  


Laatst gewijzigd door patrickve : 21 januari 2022 om 14:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be