Klassenstrijd in Thailand.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hier te beluisteren.

Ze zijn dus roodhemden, omdat bloed "volgens het Thaïse geloof" symbool staat voor de ziel van het land/volk. (Dat bloed ook in Europa sinds de oudheid als de drager van het levensprincipe in de mens wordt beschouwd, schijnen de interculturelen niet te weten.)

Zonet dit artikel gelezen over de opstand van de Geelhemden in 2008, en zij blijken ook niet van de slechtsten te zijn: http://www.newsweek.com/id/157506

De zaak lijkt mij heel ambigu, met goede aspecten langs beide zijden. Kan iemand een uitgebreide en betrouwbare bron over deze kwestie geven?

[Inno]

Hoe meer ik erover lees, hoe minder ik ervan snap. Iemand duidelijke informatie

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

China doet het in bepaalde gebieden beter. Maar er is veel ongelijkheid en schrijnende armoede in China. Kapitalistische oplossingen voor communistische problemen brengen kapitalistische problemen met zich mee. En daardoor is het in China met de arme boeren misschien wel erger gesteld dan in Thailand. Chinese boeren zullen nooit de kans krijgen om zo uitvoerig te protesteren en stemmen kunnen ze al helemaal niet.

Chinese boeren hebben over het algemeen nu reeds een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Thaise boeren. En wat bedoelt u met communistische problemen? 60 jaar geleden was China minder ontwikkeld dan Afrika EN Thailand. Onder leiding van de KP heeft China een onvoorstelbare ontwikkeling doorgemaakt. Overigens is China geen klassenmaatschappij zoals Thailand, hoewel de ongelijkheid inderdaad toegenomen is in vergelijking met de maoistische periode. In China zijn de rijken nog maar recent rijk, bezitten ze NIET het hele overheidsapparaat en wordt hun hele doen en laten gecontroleerd door de staat, en NIET omgekeerd zoals in Thailand. Als ze de partijrichtlijnen niet strikt opvolgen en hun connecties niet eerbiedigen zijn ze hun bezittingen zo weer kwijt. In Thailand heb je echt een elite die al talloze generaties het land op alle mogelijke vlakken overheerst, en een onderklasse die al talloze generaties in armoede leeft. Tot nu toe werd dat aanvaard (de communistische opstand in de jaren 70 even buiten beschouwing gelaten).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Zonet dit artikel gelezen over de opstand van de Geelhemden in 2008, en zij blijken ook niet van de slechtsten te zijn: http://www.newsweek.com/id/157506

De zaak lijkt mij heel ambigu, met goede aspecten langs beide zijden. Kan iemand een uitgebreide en betrouwbare bron over deze kwestie geven?

De geelhemden zeggen wel dat ze tegen corruptie zijn, maar als je met gewone Thais spreekt zullen zij zonder uitzondering zeggen dat PAD betaald wordt door grote makelaarsbazen,eigenaars van massagepaleizen (= big money in Thailand) etc. En natuurlijk door hoge magistraten, bepaalde koninklijke kringen en hooggeplaatste militairen. Allemaal mensen die veel privileges te verliezen hebben. Dat zul je trouwens ook bij andere bronnen vinden als je dit eens googled. Overigens PAD (= de organisatie die de geelhemden vertegenwoordigt en de bezetting van de luchthaven organiseerde) weet heel goed dat de meerderheid van de Thais voor de roden zullen stemmen. Daarom zijn ze openlijk voorstander van de afschaffing van het algemeen stemrecht om het te vervangen door een systeem van cooptatie door de koning en de belangrijkste belangengroepen (= zijzelf). Ze willen dat slechts een derde van de zetels rechtstreeks door de bevolking verkozen wordt. Ze vinden de boeren uit Isaan niet ontwikkeld genoeg en tezeer vatbaar voor manipulatie om over de toekomst van Thailand te stemmen... Deze mensen zijn absoluut geen democraten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Hoe meer ik erover lees, hoe minder ik ervan snap. Iemand duidelijke informatie

Je moet eerst de Thaise maatschappij wat kennen voor je het snapt. Dat geldt trouwens voor alle landen en conflicten, België is geen uitzondering. Ik geef natuurlijk maar een samenvatting, het is nog ingewikkelder dan dat. Probleem is dat alle Thaise media erg partijdig zijn, ofwel zijn de roodhemden heiligen, ofwel zijn het terroristen. Dus daar zul je geen betrouwbare informatie vinden. Wel op de discussiefora van Thaise media zoals bangkokpost, ook al jazeera schetst een vrij goed beeld van de situatie.
Ookwikipedia is een goede bron. Lees gewoon even neutraal de geschiedenis van Thailand van de laatste 10 jaar en je ziet duidelijk een patroon, namelijk dat de verkiezingensuitslagen tot 3 maal toe genegeerd werd door het leger, de gelen en justitie.
Een beetje een situatie zoals tot voor kort in Turkije, waar het leger en de elite zomaar verkiezingsresultaten annuleerde. De Birmese junta doet het minder subtiel, maar in feite komt het op hetzelfde neer.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De geelhemden zeggen wel dat ze tegen corruptie zijn, maar als je met gewone Thais spreekt zullen zij zonder uitzondering zeggen dat PAD betaald wordt door grote makelaarsbazen,eigenaars van massagepaleizen (= big money in Thailand) etc. En natuurlijk door hoge magistraten, bepaalde koninklijke kringen en hooggeplaatste militairen. Allemaal mensen die veel privileges te verliezen hebben. Dat zul je trouwens ook bij andere bronnen vinden als je dit eens googled. Overigens PAD (= de organisatie die de geelhemden vertegenwoordigt en de bezetting van de luchthaven organiseerde) weet heel goed dat de meerderheid van de Thais voor de roden zullen stemmen. Daarom zijn ze openlijk voorstander van de afschaffing van het algemeen stemrecht om het te vervangen door een systeem van cooptatie door de koning en de belangrijkste belangengroepen (= zijzelf). Ze willen dat slechts een derde van de zetels rechtstreeks door de bevolking verkozen wordt. Ze vinden de boeren uit Isaan niet ontwikkeld genoeg en tezeer vatbaar voor manipulatie om over de toekomst van Thailand te stemmen... Deze mensen zijn absoluut geen democraten.

Op zich heb ik geen probleem met een gezonde dosis elitarisme. De vraag die ik mij stel is of de Geelhemden werkelijk een beleid voorstaan van verzet tegen globalisering, privatisering, verwestersing en consumentarisme.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Chinese boeren hebben over het algemeen nu reeds een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Thaise boeren. En wat bedoelt u met communistische problemen? 60 jaar geleden was China minder ontwikkeld dan Afrika EN Thailand. Onder leiding van de KP heeft China een onvoorstelbare ontwikkeling doorgemaakt. Overigens is China geen klassenmaatschappij zoals Thailand, hoewel de ongelijkheid inderdaad toegenomen is in vergelijking met de maoistische periode. In China zijn de rijken nog maar recent rijk, bezitten ze NIET het hele overheidsapparaat en wordt hun hele doen en laten gecontroleerd door de staat, en NIET omgekeerd zoals in Thailand. Als ze de partijrichtlijnen niet strikt opvolgen en hun connecties niet eerbiedigen zijn ze hun bezittingen zo weer kwijt. In Thailand heb je echt een elite die al talloze generaties het land op alle mogelijke vlakken overheerst, en een onderklasse die al talloze generaties in armoede leeft. Tot nu toe werd dat aanvaard (de communistische opstand in de jaren 70 even buiten beschouwing gelaten).

Ik ben er geweest en had de indruk dat het Boeddhisme een grote rol speelt in de samenleving. Maar de monniken waren grotendeels jonge mannen en hoger opgeleid. Ze zijn monnik voor ca twee jaar, dat is traditie. Ziet u een mogelijkheid voor socialistisch Boeddhisme, of heeft het een plaats in de sociale klassen.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Neen u heeft liever een land als Saoedi-Arabië.

en hoe kom je hierbij?

toch niet omdat ik opposant ben van het zionisme?

[DonQuiSjot]

Och ja, klasse strijd?
Pffffffffff, we hebben toch VTM? We zien het daar wel als er in Brussel een paar onnozelaars op straat komen

VTM, pak chips, chemisch pseudo voedsel, meer moet ne mens niet hebben om gelukkig te zijn

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Helaas geen (andere ) interessante opinies of bijdragen betreffende Thailand?

Jawel hoor,

Taksim gaf, via tussenpersonen, 500 bath (10 euro) per persoon, om voor zijn partij te stemmen.

Deze tussenpersonen konden natuurlijk niet iedereen volgen tot in het stemhokje, maar waren wel aanwezig aan de lokalen, om te noteren wie was gaan stemmen.

In sommige regio's werden mensen fysiek bedreigd om toch dit geld te aanvaarden en te gaan stemmen.

Toen Taksim aan de macht kwam, heeft hij zijn eigen familie en kennissen aan macht en geld geholpen.

Een van zijn mooiste daden was de verkoop van een Thaise telefoonmaatschappij and orginisatie in S'pore wat hem ongeveer 4 miljard thaise bath winst heeft opgebracht.

Daarna wilde hij nog meer macht voor zichzelf, en hij poogde om de koning de macht te ontnemen.

Dit was de trigger waardoor een groot deel van de bevolking, dewelke nog koningsgezind zijn, tegen hem in opstand kwam. Groot gedeelte was al tegen hem wegens zijn zelfverrijkings strategie.

Hij werd afgezet door een militaire coup en nieuwe verkiezingen werden uitgeschreven.

Taksim, nu multi miljardair, betaalde/bedreigde weer de arme bevolking en zijn partij won weer de verkiezingen.

Toegeven aan zijn vriendjes/familie politiek, werd zijn neef nieuwe eerste minister (PM).

Neef spreekbuis van Taksim en deed gewoon verder als copy van taksim.

Bevolking en wetgevende macht vond dit niet direct passend.

Protest van de geel hemden, en via een omweg werd de neef eruit gezwierd. (PM verscheen in een kook programma op TV en liet zich daarvoor vergoeden. VOlgens thaise wet is dat strafbaar)

Neef van taksim eruit, partij verboden, en via onderhandeling een andere partij aan de macht.

Hoog gerechtshof onderzoekt de corruptie van taksim en verplicht hem tot terug betalen van de winst dewelke hij heeft gemaakt. (4 miljard bath)

Taksim ontvlucht Thailand, eerst UK dan Montenegro. Heeft nu een Paspoort "gekocht" van montenegro.

Hij wil echter terug aan de macht in Thailand, om zo alzo zijn straf ongedaan te kunnen maken.

Hij organiseerd, met behulp van handlangers, de protesten in BKK.

Hij doet dit weeral met geld. Betaald iedere roodhemd 1000 bath per dag.

ter info, politie agent heeft ongeveer 12.000 bath per maand
middenkader (vb bank) heeft ongeveer 25.000 bath per maand.
Een roodhemd krijgt dus 30.000 bath per maand voor te protesteren.

Taksim ondertussen gespot in Parijs. Als "arme" familie met dochter aan het shoppen in de duurst winkels van parijs, terwijl de roodhemden hun leven riskeren voor enkele baths.

Roodhemden konden er precies niet mee lachen, zijn nog een 3000 die hard fans, of mensen met geldnoden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Op zich heb ik geen probleem met een gezonde dosis elitarisme. De vraag die ik mij stel is of de Geelhemden werkelijk een beleid voorstaan van verzet tegen globalisering, privatisering, verwestersing en consumentarisme.

Natuurlijk niet. De elite in Thailand is stevig verwesterd op vele vlakken, Bangkok is het summum van consumerisme. Het boedisme is voor hen niet meer dan schijn om hun privileges in stand te houden, terwijl de boeren op veel vlakken nog de echte Thaise cultuur vertegenwoordigen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik ben er geweest en had de indruk dat het Boeddhisme een grote rol speelt in de samenleving. Maar de monniken waren grotendeels jonge mannen en hoger opgeleid. Ze zijn monnik voor ca twee jaar, dat is traditie. Ziet u een mogelijkheid voor socialistisch Boeddhisme, of heeft het een plaats in de sociale klassen.

Socialistisch boedisme kan zeker, veel boedistische landen zijn trouwens vrij egalitair en socialistisch, ik denk bvb. aan het naburige Laos waar religie een grotere rol speelt in het dagelijkse leven dan in Thailand. Op zich is boedisme een egalitaire religie, net zoals het christendom oorspronkelijk. Boeddha leefde in een ton en had geen enkele bezitting...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Jawel hoor,

Taksim gaf, via tussenpersonen, 500 bath (10 euro) per persoon, om voor zijn partij te stemmen.

Deze tussenpersonen konden natuurlijk niet iedereen volgen tot in het stemhokje, maar waren wel aanwezig aan de lokalen, om te noteren wie was gaan stemmen.

In sommige regio's werden mensen fysiek bedreigd om toch dit geld te aanvaarden en te gaan stemmen.

Toen Taksim aan de macht kwam, heeft hij zijn eigen familie en kennissen aan macht en geld geholpen.

Een van zijn mooiste daden was de verkoop van een Thaise telefoonmaatschappij and orginisatie in S'pore wat hem ongeveer 4 miljard thaise bath winst heeft opgebracht.

Daarna wilde hij nog meer macht voor zichzelf, en hij poogde om de koning de macht te ontnemen.

Dit was de trigger waardoor een groot deel van de bevolking, dewelke nog koningsgezind zijn, tegen hem in opstand kwam. Groot gedeelte was al tegen hem wegens zijn zelfverrijkings strategie.

Hij werd afgezet door een militaire coup en nieuwe verkiezingen werden uitgeschreven.

Taksim, nu multi miljardair, betaalde/bedreigde weer de arme bevolking en zijn partij won weer de verkiezingen.

Toegeven aan zijn vriendjes/familie politiek, werd zijn neef nieuwe eerste minister (PM).

Neef spreekbuis van Taksim en deed gewoon verder als copy van taksim.

Bevolking en wetgevende macht vond dit niet direct passend.

Protest van de geel hemden, en via een omweg werd de neef eruit gezwierd. (PM verscheen in een kook programma op TV en liet zich daarvoor vergoeden. VOlgens thaise wet is dat strafbaar)

Neef van taksim eruit, partij verboden, en via onderhandeling een andere partij aan de macht.

Hoog gerechtshof onderzoekt de corruptie van taksim en verplicht hem tot terug betalen van de winst dewelke hij heeft gemaakt. (4 miljard bath)

Taksim ontvlucht Thailand, eerst UK dan Montenegro. Heeft nu een Paspoort "gekocht" van montenegro.

Hij wil echter terug aan de macht in Thailand, om zo alzo zijn straf ongedaan te kunnen maken.

Hij organiseerd, met behulp van handlangers, de protesten in BKK.

Hij doet dit weeral met geld. Betaald iedere roodhemd 1000 bath per dag.

ter info, politie agent heeft ongeveer 12.000 bath per maand
middenkader (vb bank) heeft ongeveer 25.000 bath per maand.
Een roodhemd krijgt dus 30.000 bath per maand voor te protesteren.

Taksim ondertussen gespot in Parijs. Als "arme" familie met dochter aan het shoppen in de duurst winkels van parijs, terwijl de roodhemden hun leven riskeren voor enkele baths.

Roodhemden konden er precies niet mee lachen, zijn nog een 3000 die hard fans, of mensen met geldnoden.

Dat is echt PAD propaganda. Niemand heeft ooit kunnen bewijzen dat Thaksim iedereen geld gaf om op hem te stemmen. Op zich een belachelijke bewering: de grote meerderheid van de Thaise stemde op Thaksim of zijn aanhangers. Veel plausibeler verklaring is dat Thaksim een goed beleid voerde dat de arme bevolking bevoordeelde, voor het eerst, en dat ze hem daarom steunen. Er zal wel corruptie plaatsgevonden hebben, maar die vindt nu ook plaats, en ook Abhashit is onder verdenking van corruptie (wordt natuurlijk niet vervolgd door een justitie die grotendeels in handen is van aanhangers van PAD en als politiek instrument gebruikt wordt).
PAD zelf geeft eerlijk toe dat ze tegen de parlementaire democratie zijn en het enkelvoudig stemrecht willen afschaffen. Ze vinden het niet kunnen dat een stem van een eenvoudige boer evenveel telt als die van de elite.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is echt PAD propaganda. Niemand heeft ooit kunnen bewijzen dat Thaksim iedereen geld gaf om op hem te stemmen. Op zich een belachelijke bewering: de grote meerderheid van de Thaise stemde op Thaksim of zijn aanhangers. Veel plausibeler verklaring is dat Thaksim een goed beleid voerde dat de arme bevolking bevoordeelde, voor het eerst, en dat ze hem daarom steunen. Er zal wel corruptie plaatsgevonden hebben, maar die vindt nu ook plaats, en ook Abhashit is onder verdenking van corruptie (wordt natuurlijk niet vervolgd door een justitie die grotendeels in handen is van aanhangers van PAD en als politiek instrument gebruikt wordt).
PAD zelf geeft eerlijk toe dat ze tegen de parlementaire democratie zijn en het enkelvoudig stemrecht willen afschaffen. Ze vinden het niet kunnen dat een stem van een eenvoudige boer evenveel telt als die van de elite.

Ik was erbij en keer ernaar Wanneer was jij er de laatste keer?

Vriend van mij was/is ronselaar voor thaksim. Heb nog met hem aan een stembureau staan praten, hij met zijn controle lijstje in de hand.

Helft van mijn familie is Thai. Mensen met afkeer van politiek verkopen soms onder zachte drang, hun stem. Sommige moeten hun stem geven wegens extreme ermoede, en ieder klein beetje extra geld helpt dan.

In mijn familie zijn het enkel de arme mensen, dewelke geen enkele voeling hebben met de politiek, dewelke hun stem verkopen. De jonge generatie, of de elite hoe dat jij het noemt, vinden het verkopen van een stem meer een misbruik van de democratie.

Ik geef je gewoon de feiten, doe er mee wat je wil. Maar maak van Taksim geen heilige omdat hij toevallig rood gekozen heeft als zijn kleur. Hij koopt effectief zijn overwinning om daarna zichzelf en zijn familie/kennissen te verrijken.

En geef de elite meer stemmen, was enkel een denkpiste om de corruptie tegen te gaan. Deze denkpiste heeft het nooit gehaald, en is nooit gesteund door een mederheid van de geelhemden.

En Taksim heeft specifiek de boerenbevolking uitgekozen wegens hun armoede. Hoe armer, hoe gemakkelijker zij waren te manipuleren.

1000 bath per dag om te protesteren, niet slecht als je vergelijkt met een politieagent met 12.000 bath.

BTW, ik ben neutraal in het conflict. Rood en geel hebben hun voor en nadelen. maar om Taksim nu als beschermer van de arme bevolking uit te roepen, dat gaat me te ver.

[nihao]

Nogal idealistische voorstelling van de roodhemden, zonder de rol van de zwarthemden te belichten...

[forzaflandria]

In de meeste Aziatische landen zijn er geen socialisten.
Iedereen wilt er zaken doen, geld verdienen, op de beurs speculeren.

In Thailand zijn de roden aanhangers van Thaksin (=de Berlusconi van het Verre Oosten) omdat hij sociale voorzieningen voor arme plattelandsbewoners verbeterd heeft. Anders is hij ook een superkapitalist.

De gelen zijn de aanhangers van de koning, van de traditionele machthebbers en van de stadsbewoners, dus ook geen socialisten.

In Bangkok zijn de mensen de acties van de roodhemden wel grondig beu, al waren ze voordien natuurlijk al tegen de 'rode' politieke stroming.

Het sleutelprobleem is dat de pro-gele regering geen verkiezingen wilt uitschrijven omdat ze weten dat ze die gaan verliezen. Een vicieuze cirkel is het - komt rood door verkiezingen aan de macht, dan gaan de gelen alles blokkeren - dan volgt er een regeringswissel of een staatsgreep en krijg je de omgekeerde situatie. Ondertussen gaat een van de potentieel sterkste landen van Azie de dieperik in. Een schande.

[tomm]

flatliner

Ik was erbij en keer ernaar Wanneer was jij er de laatste keer?

Maart laatstleden, meer bepaald Soi 13 Sukhumvit...

Helft van mijn familie is Thai. Mensen met afkeer van politiek verkopen soms onder zachte drang, hun stem. Sommige moeten hun stem geven wegens extreme ermoede, en ieder klein beetje extra geld helpt dan.

Dus je gaat beweren dat de grote meerderheid van de Thais geld gekregen heeft om op Thaksin of zijn medestanders te stemmen? Komaan seg, geef nu toch eens gewoon toe dat de grote meerderheid in Isaan VOOR Thaksin zijn, en overigens ook een heleboel recente inwijkelingen in Bangkok, en bijna elke taxichauffeur die je spreekt steunt de roodhemden en wil dat Thaksin terugkomt.

In mijn familie zijn het enkel de arme mensen, dewelke geen enkele voeling hebben met de politiek, dewelke hun stem verkopen. De jonge generatie, of de elite hoe dat jij het noemt, vinden het verkopen van een stem meer een misbruik van de democratie.

Dus als ze het niet met U eens zijn dan "hebben ze geen voeling met de politiek" en "verkopen ze hun stem"... eigenaardige interpretatie van democratie...

Ik geef je gewoon de feiten, doe er mee wat je wil.

En ik heb je ook de feiten gegeven, en die zijn dat Thaksin en zijn medestanders keer op keer de verkiezingen glansrijk hebben gewonnen maar nooit hun termijn mochten uitzitten omdat antidemocratische elementen de stem van het volk niet kunnen aanvaarden.

Maar maak van Taksim geen heilige omdat hij toevallig rood gekozen heeft als zijn kleur.

Dat heeft er niets mee te zien, maar hij is wel een van de weinigen die ooit iets gedaan heeft voor de armen.

Hij koopt effectief zijn overwinning om daarna zichzelf en zijn familie/kennissen te verrijken.

Dus nogmaals, U beweert serieus dat hij de meerderheid van het Thaise kiespubliek (tientallen miljoenen mensen) heeft betaald om op hem te stemmen?

En geef de elite meer stemmen, was enkel een denkpiste om de corruptie tegen te gaan

Om de corruptie tegen te gaan? Thailand is door en door corrupt, en dat was al zo voor Thaksin. Overigens de allercorruptste zijn de legergeneraals en andere PAD aanhangers. Zeg maar gerust een denkpiste om de democratische overwinning van het rode kamp bij de volgende verkiezingen tegen te gaan...

En Taksim heeft specifiek de boerenbevolking uitgekozen wegens hun armoede. Hoe armer, hoe gemakkelijker zij waren te manipuleren.

En de geelhemden zijn niet gemanipuleerd of wat? Zie maar eens hoe fanatiek ze de hele Thaise economie gesaboteerd hebben in 2007 omdat ze de keuze van het Thaise volk niet wilden respecteren.

1000 bath per dag om te protesteren, niet slecht als je vergelijkt met een politieagent met 12.000 bath.

Allemaal loze beschuldigingen en leugens, niemand riskeert zijn leven voor 1000 bath. En alle sympathisanten van Thaksin die ik sprak zijn allemaal overtuigd van hun zaak, dat zie je trouwens ook op de beelden, een beetje fanatiek zelfs. Ik denk veeleer dat veel gele sympathisanten omgekocht zijn, de geldbuilden van de ultrarijke beschermelingen van PAD zijn minstens even diep als die van Thaksin.

BTW, ik ben neutraal in het conflict. Rood en geel hebben hun voor en nadelen. maar om Taksim nu als beschermer van de arme bevolking uit te roepen, dat gaat me te ver.

Hij moet een kans krijgen, een kans die de elite hem niet wilde geven. Het is mogelijk dat hij even slecht is als de rest en gewoon op persoonlijk geldgewin uit is, en dan zal hij zijn populariteit vlug verliezen. Het is ook mogelijk dat hij het lot van de arme bevolking echt zal verbeteren, zoals hij deed toen hij aan de macht was. Met de huidige kliek aan de macht gebeurt er zeker niets, en het is ook niet voor die mensen dat de Thaise meerderheid stemde.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Nogal idealistische voorstelling van de roodhemden, zonder de rol van de zwarthemden te belichten...

Dat heb je van dat De Mogen artikel zeker? Heb daar in Thailand nog nooit over gehoord...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

In de meeste Aziatische landen zijn er geen socialisten.
Iedereen wilt er zaken doen, geld verdienen, op de beurs speculeren.

In Thailand zijn de roden aanhangers van Thaksin (=de Berlusconi van het Verre Oosten) omdat hij sociale voorzieningen voor arme plattelandsbewoners verbeterd heeft. Anders is hij ook een superkapitalist.

De gelen zijn de aanhangers van de koning, van de traditionele machthebbers en van de stadsbewoners, dus ook geen socialisten.

In Bangkok zijn de mensen de acties van de roodhemden wel grondig beu, al waren ze voordien natuurlijk al tegen de 'rode' politieke stroming.

Het sleutelprobleem is dat de pro-gele regering geen verkiezingen wilt uitschrijven omdat ze weten dat ze die gaan verliezen. Een vicieuze cirkel is het - komt rood door verkiezingen aan de macht, dan gaan de gelen alles blokkeren - dan volgt er een regeringswissel of een staatsgreep en krijg je de omgekeerde situatie. Ondertussen gaat een van de potentieel sterkste landen van Azie de dieperik in. Een schande.

Laos, Vietnam zijn socialistisch, en veel Thais willen af van het ultrakapitalisme dat absoluut geen oog heeft voor mensen en ze ook niet respecteert (vrouwen in Thailand zijn over het algemeen handelswaar, en veel buitenlanders in Thailand profiteren daar gretig van, voor velen is het de enige reden dat ze er zijn, ik zou ze allemaal het land uitschoppen).

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het gaat dan ook niet om U, maar om de Thaise boeren.

Het is mij weer duidelijk dat die roodhemden (betaald door de sociaal democraat Thaksin) er op uit zijn om de democratische rechtse regering in Thailand omver te werpen. Weeral slaagt links erin(nu de Thaïse versie) om haar standpunt over democratie duidelijk te maken....