Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2020, 14:31   #61
TREBRON
Minister-President
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 4.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik heb de indruk dat de vlamingen meer verdeeld zijn dan de Belgen.
In Wallonië zijn ook verschillende partijen maar als het erop aankomt trekken ze allemaal aan hetzelfde zeel en dan nog in dezelfde richting omdat ze weten dat ze er allemaal goed bij varen.. Vlamingen gunnen elkaar het licht in de ogen niet. Dat maakt het verschil.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:37   #62
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 34.768
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Sorry, maar die mensen hebben willens en wetens voor het bestaan van zelfstandige gekozen, mét alle risico's van dien.
Klopt voor 100%!!!
Maar .....

Ja er is een maar!!!

Zonder die zelfstandigen hebben meer dan 50% van de Belgen geen job.
Veel van de zelfstandigen stellen namelijk werknemers te werk.
De basis van alle multi nationales ligt bij iemand die er voor koos om willens en wetens voor het bestaan van zelfstandige te kiezen, mét alle risico's van dien.

Maar geen enkele zelfstandige, kmo, of MN verwacht dat de overheden alles in de vernieling gaan helpen door verplichte sluitingen om de meest absurde reden.

De sluiting van de horeca, treft meer dan enkel de café en restauranthouders.
De impackt van die sluiting voelen zelfs de koffieboeren in heel de wereld.
Zelfs de lichtmatroos van de koopvaardij voelt de impackt van die sluiting.
De mijnwerkers in Australie en Brasillië voelen die sluiting.
De glasblazerijen voelen die sluiting.

De sluiting van de kledingwinkels, veroorzaak werkloosheid en armoede in India en Marokko.

Zonder de kleine zelfstandige kunnen de Multi Nationals niet eens bestaan en overleven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:44   #63
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 59.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Men probeert de situatie beheersbaar te houden todat er gevaccineerd kan worden.

Dat is de enige zinnige weg.
Dat is eigenaardig want de zinnige weg is altijd geweest om een epidemie laten uit te woeden. Trouwens, dat doet ze ook. Zij het dat we dat wat rekken, en schade veroorzaken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:47   #64
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 65.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is eigenaardig want de zinnige weg is altijd geweest om een epidemie laten uit te woeden. Trouwens, dat doet ze ook. Zij het dat we dat wat rekken, en schade veroorzaken.
Niet echt.
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:58   #65
De Rode Willem
Parlementslid
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 1.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is eigenaardig want de zinnige weg is altijd geweest om een epidemie laten uit te woeden. Trouwens, dat doet ze ook. Zij het dat we dat wat rekken, en schade veroorzaken.
2
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:58   #66
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 59.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De regering volgt de juiste koers. Die van de wetenschap.
Je zou eerst eens moeten weten wat dat woord wil zeggen.

Ongeveer ALLES wat deel uitmaakte van de officiele koers was een grove aanfluiting van wat wetenschap kan genoemd worden.

Het basisprincipe zelf al: tijdelijke maatregelen om een epidemie tegen te houden. Dat is een fundamentele aberratie in alles wat men over de dynamiek van epidemieen kent.

Het fundamentele concept van een epidemische dynamiek is dat er maar twee evenwichtsdomeinen zijn: geen enkele zieke, of meer dan groepsimmuniteit zieken.

Met permanente maatregelen kan men die dynamiek veranderen, maar die moeten dan ook permanent zijn. Elke tijdelijke wijziging gaat U ergens anders plaatsen in de faseruimte, en vanaf daar gaat de oude dynamiek weer zijn gang gaan. Daar is niet de minste twijfel over.

Dus zeggen 'we gaan even streng zijn, en nadien versoepelen' is een totaal debiel idee. Dat lost niks op op termijn. Ja, het kan een momentaan probleem verschuiven, en dat kan helpen, zoals de piek wat platstrijken.

Er was dus geen enkele HOOP dat men met zo een aanpak iets kon bereiken op termijn. We zien dat met de tweede golf.

Ja, men had iets "permanents" kunnen bedenken, zoals trace-and-isolate. Maar dat was bijzonder twijfelachtig, en we kunnen waarnemen dat het, zoals verwacht, niet werkte.

Zeggen dat de wetenschap U aangeeft van zoiets te doen is dus een pure leugen, de wetenschap zegt U dat het niet kan lukken.

Wij hadden dus, volgens de wetenschap, de keuze tussen 3 paden:

1) gewoon laten doen

2) maatregelen treffen die permanent zijn en de ziekte wat afremmen, maar de epidemie niet stoppen. Dat zorgt voor een LAGERE groepsimmuniteit

3) het land permanent 2 jaar opsluiten

Wat zegt de wetenschap nog ?

De wetenschap zegt ook dat met wat we weten over corona virussen, immuniteit wel bestaat, maar milde herbesmettingen na 6 maanden terug normaal zijn. Tenminste bij de gekende corona virussen.

Wat wil dat zeggen ? Dat er geen hoop is op een vaccin dat het virus zou stoppen. Wel hoop op een vaccin dat de ziekte milder maakt bij hen waar het werkt.

Dat immuniteit door ziekte meestal steviger is dan de immuniteit door vaccinatie.

In welke mate komt, wat men bewandelt als pad, dan overeen met wat de wetenschap zegt ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 14:59   #67
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 59.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niet echt.
Geef eens een voorbeeld uit de geschiedenis waar men een epidemie succesvol heeft kunnen belemmeren van uit te woekeren. Ik heb het niet over het elimineren van een ziektekiem na jaren of zo. Maar van een epidemie die aan het woeden was, en die men "gestopt" heeft voor ze uitgewoekerd was.

Ik heb het ook niet over uitbraken die men aan de bron kon smoren, zoals sars I. En ook niet van endemische ziektes die niet echt epidemisch gaan.

Ik heb het over een stevig exponentieel stijgende woekerende epidemie, die men op een andere manier dan "het uitzweten" gestopt heeft.

Ik ken zo geen enkel voorbeeld.

Laatst gewijzigd door patrickve : 27 november 2020 om 15:01.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 15:25   #68
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 23.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Men probeert de situatie beheersbaar te houden todat er gevaccineerd kan worden.

Dat is de enige zinnige weg.
Nope, dat is de onzinnige weg. De situatie is niet beheersbaar en is zelfs nooit beheerst geweest.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 15:51   #69
stuyckp
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Economie is een pseudo-wetenschap at best...
Waarom ?
Ik heb al veel gehad aan mijn lessen economie.
Maar het probleem is natuurlijk dat als je zo'n zaken als inflatie zou willen voorspellen, er heel veel parameters zijn en dan lijkt het op den duur op het voorspellen van het weer. Dat is overigens ook een wetenschappelijk, en voorspellingen zijn dacht 85% accuraat of zelfs beter.
Economie valt niet te voorspellen, hoop en al een beetje beinvloeden niet meer.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Toegegeven dat vakbonden een zeer belangrijke rol in collectieve loonsverhogingen kunnen spelen. Ik zou voorstellen dat alle idioten die de vakbond willen afschaffen geen loonsverhoging krijgen.
Zelfstandigheid is de toekomst.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 15:58   #70
TREBRON
Minister-President
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 4.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Geef eens een voorbeeld uit de geschiedenis waar men een epidemie succesvol heeft kunnen belemmeren van uit te woekeren. Ik heb het niet over het elimineren van een ziektekiem na jaren of zo. Maar van een epidemie die aan het woeden was, en die men "gestopt" heeft voor ze uitgewoekerd was.

Ik heb het ook niet over uitbraken die men aan de bron kon smoren, zoals sars I. En ook niet van endemische ziektes die niet echt epidemisch gaan.

Ik heb het over een stevig exponentieel stijgende woekerende epidemie, die men op een andere manier dan "het uitzweten" gestopt heeft.

Ik ken zo geen enkel voorbeeld.
Vroeger bestond er in Afrika al Ebola, ze wisten wat het betekende als het uitbreidde dus hadden ze een radicale remedie. Het hele dorp werd omsingeld en met man, vrouw hond en kip uitgebrand. Maar dat is te barbaars voor in bachten de kuppe zeker ????
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 15:59   #71
TREBRON
Minister-President
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 4.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Nope, dat is de onzinnige weg. De situatie is niet beheersbaar en is zelfs nooit beheerst geweest.
Jawel, zoals ik al zegde. Een gebroken been leg je in de plaaster.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 16:05   #72
stuyckp
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Jawel, zoals ik al zegde. Een gebroken been leg je in de plaaster.
Ebola is te dodelijk. Door zijn dodelijkheid kan het virus in feite niet genoeg mensen blijven besmetten omdat die mensen gewoon te snel dood gaan.
Bij corona is dat een ander verhaal. Het is lang niet zo dodelijk, besmette mensen lopen vrolijk rond zonder te weten dat ze andere mensen aan het besmetten zijn. Dat zal bij ebola een pak minder zijn.
Een andere parameter die van belang is, dat is de incubatietijd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Toegegeven dat vakbonden een zeer belangrijke rol in collectieve loonsverhogingen kunnen spelen. Ik zou voorstellen dat alle idioten die de vakbond willen afschaffen geen loonsverhoging krijgen.
Zelfstandigheid is de toekomst.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 16:11   #73
TREBRON
Minister-President
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 4.168
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ebola is te dodelijk. Door zijn dodelijkheid kan het virus in feite niet genoeg mensen blijven besmetten omdat die mensen gewoon te snel dood gaan.
Bij corona is dat een ander verhaal. Het is lang niet zo dodelijk, besmette mensen lopen vrolijk rond zonder te weten dat ze andere mensen aan het besmetten zijn. Dat zal bij ebola een pak minder zijn.
Een andere parameter die van belang is, dat is de incubatietijd.
We mogen het draaien en keren zoals we willen, ik zou er durven geld opzetten dat we , gelijk we bezig zijn, er de eerste 5 jaar niet vanaf zijn...............
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 16:23   #74
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 63.828
Standaard

Het verwondert me dat de Dweil nog geen (of maar zeer weinig) kritiek krijgt in eigen rangen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 17:01   #75
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 59.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Vroeger bestond er in Afrika al Ebola, ze wisten wat het betekende als het uitbreidde dus hadden ze een radicale remedie. Het hele dorp werd omsingeld en met man, vrouw hond en kip uitgebrand. Maar dat is te barbaars voor in bachten de kuppe zeker ????
Dat is LETTERLIJK aan de bron smoren dus
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 17:02   #76
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 59.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
We mogen het draaien en keren zoals we willen, ik zou er durven geld opzetten dat we , gelijk we bezig zijn, er de eerste 5 jaar niet vanaf zijn...............
Ja. Waanzin kan lang duren.

Van corona ben je af door het te beslissen. Beslis van het U niet meer aan te trekken, en corona is geen probleem meer. Van de ene dag op de andere.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 17:23   #77
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
In Wallonië zijn ook verschillende partijen maar als het erop aankomt trekken ze allemaal aan hetzelfde zeel en dan nog in dezelfde richting omdat ze weten dat ze er allemaal goed bij varen.. Vlamingen gunnen elkaar het licht in de ogen niet. Dat maakt het verschil.
Tuurlijk, dat wordt dan ook sinds jaar en dag zo aangemoedigd door la Belgique...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 20:20   #78
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het verwondert me dat de Dweil nog geen (of maar zeer weinig) kritiek krijgt in eigen rangen.
De Open-VLD kan zich dit niet veroorloven.
De Vivaldi-coallitie hangt daarvoor met teveel haken en ogen aan elkaar. Het laatste wat die nu willen is een regering die op haar gezicht gaat.
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 21:20   #79
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 34.768
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
We mogen het draaien en keren zoals we willen, ik zou er durven geld opzetten dat we , gelijk we bezig zijn, er de eerste 5 jaar niet vanaf zijn...............
Jawel, december 2021 is alle zever rond corona gedaan, want dat heeft men iedereen die akkoord was kunnen vaccineren, de rest is het zijn eigen schuld dat die corona opdoet.
Als hun vaccin tenminste langer dan 6 maanden immuniteit bied, anders zijn we er binnen 10 jaar nog niet van verlost.
Hoewel, binnen 2 jaar liggen heel de economie en de overheid op hun gat, want wat er nu bezig is kan geen enkele maatschappij financieel en economisch aan.
Of is er nog niemand over gevallen dat sinds januari 2020 er nog geen enkele keer ene begroting is opgemaakt geweest.
2?*3 miljoen werklozen uitbetalen kost al snel een miljard per maand.
Al die premies voor de zelfstandigen die moesten sluiten lopen ook in de miljarden per maand.
En dan de ziekenhuizen die al miljarden verlies leiden,
Al die mondmaskers die ze hebben uitgedeeld, de vaccins die ze hebben aangekocht, de premies die ze aan het verzorgend en verplegend personeel hebben beloofd,
En dan de inkomsten die de staat verloren heeft.

2020 gaat de Belgische staatsschuld gewoon verdubbelen, De Croo is misschien wel de laatste Belgische Vlaams-liberale premier dankzij het corona-beleid.
Na 2024 bestaat er misschien geen Belgisch liberale partij meer in Vlaanderen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2020, 23:31   #80
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het verwondert me dat de Dweil nog geen (of maar zeer weinig) kritiek krijgt in eigen rangen.
Zou het kunnen dat ze nog banger zijn moest er morgen geen corona meer zijn zodat ze hun regelrecht wanbeheer niet langer meer kunnen verbergen achter het zogenaamde coronadebacle...
Ik denk dat het plat tussen hun benen loopt bij de gedachte aan post-corona...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be