Virus mutatie in Denemarken

[orfeus5412]

In Denemarken : 5 miljoen inwoners, 17 milj. nertsen... laat daar nu een gemuteerd virus ontstaan; met geen enkele beperking op buitenlandse reizen.
Dus mogelijk een nieuwe pandemie kan daar vertrekken !
https://www.youtube.com/watch?v=3QvvMDw6YQw
Slaap zacht!

[Vette Pois(s)on]

metselt de voordeur maar toe

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

metselt de voordeur maar toe

Orfeus was een dichter.
Dichters is alles toegelaten...















O

[Hoofdstraat]

En dat is ook de natuurlijkste zaak van de wereld, we zijn nu eenmaal zoogdieren.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En dat is ook de natuurlijkste zaak van de wereld, we zijn nu eenmaal zoogdieren.

toch maar ne geforceerde boel van die miljoenen nertsen

de natuur wreekt zich vroeg of laat toch

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

toch maar ne geforceerde boel van die miljoenen nertsen

de natuur wreekt zich vroeg of laat toch

We overkweken nu al 100 jaar en dan 'wreekt' de natuur zich natuurlijk, al is het meer iets wat we dan onszelf aandoen.

[dalibor]

Corona verdween even van de voorpagina's. Tijd om op te schakelen en een nieuw paniekverhaal te lanceren.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Corona verdween even van de voorpagina's. Tijd om op te schakelen en een nieuw paniekverhaal te lanceren.

vergeet de koppensnellers niet

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

toch maar ne geforceerde boel van die miljoenen nertsen

de natuur wreekt zich vroeg of laat toch

Miljoenen nertsen in Denemarken ?
Moeilijk te begrijpen in zo'n land

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Dus mogelijk een nieuwe pandemie kan daar vertrekken !

Wel, het is in de natuur van virussen om te muteren. Maar dit corona virus muteert traag maar zeker.

Kijk eens naar https://nextstrain.org/ncov/global

Daar volgt men alle mutatie varianten van sars-cov-2. Je ziet dat er nogal wat mutanten zijn he.

In welke mate dit "Deense" of die "Spaanse" mutatie enig belang hebben, behalve als "identiteitskaart" weet men niet.

Tot hier toe is er maar 1 significante mutatie geweest waarvan men een gedocumenteerd effect heeft vastgesteld, de D614G mutatie, die vermoedelijk plaats heeft gevonden in Italie in januari, en die bewezen stukken besmettelijker is dan de Chineze originele variant.

Die variant heeft ongeveer overal de Chineze nakomelingen weggedrukt.

Maar er zijn dus een drieduizend-tal varianten. Veruit de meeste mutaties spelen geen rol.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

In Denemarken : 5 miljoen inwoners, 17 milj. nertsen... laat daar nu een gemuteerd virus ontstaan; met geen enkele beperking op buitenlandse reizen.
Dus mogelijk een nieuwe pandemie kan daar vertrekken !
https://www.youtube.com/watch?v=3QvvMDw6YQw
Slaap zacht!

Voor mijn part gaan onze nertsen er ook aan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Voor mijn part gaan onze nertsen er ook aan.

Ik weet het: voor U gaat beter alles eraan, want er is een griep op steroids die de ronde doet. Totale waanzin, geen enkel besef meer van verhoudingen, en kosten-baten. Hysterie.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tot hier toe is er maar 1 significante mutatie geweest waarvan men een gedocumenteerd effect heeft vastgesteld, de D614G mutatie, die vermoedelijk plaats heeft gevonden in Italie in januari, en die bewezen stukken besmettelijker is dan de Chineze originele variant.

Dit is een relatief recent (8 september) Nature artikel over die mutatie: https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6
De hogere besmettelijkheid is niet echt "bewezen", en bij waar, de gevolgen ervan niet zeker nefaster, door gevolgen van de mutatie die de dodelijkheid reduceren en het ook gemakkelijker te herkennen maakt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dit is een relatief recent (8 september) Nature artikel over die mutatie: https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6
De hogere besmettelijkheid is niet echt "bewezen", en bij waar, de gevolgen ervan niet zeker nefaster, door gevolgen van de mutatie die de dodelijkheid reduceren en het ook gemakkelijker te herkennen maakt.

Ik stel mij toch wel vragen bij Nature. Heel prestigieus blad, maar zo nu en dan staan daar toch wel rare dingen in. Hier danst men toch wel rond die hete brei dat we een mutatie hebben die ongeveer alle andere varianten verdrongen heeft, waar labo proeven aangaven dat de mutatie gemakkelijker cellen infecteert, en het enige wat men komt zeggen is dat er nog existentiele twijfel is, want er is het "founder effect".

Maar het founder effect heb je bij PIEPKLEINE populaties. Je kan toch moeilijk zeggen dat het aantal besmetten in de wereld een piepkleine populatie is he !

Ja, ik wil wel aannemen dat als er maar 1 enkele persoon met die mutatie die was langs waar het virus "lekte", er een founder effect is. Alleen, we hadden de andere varianten hier ook, en toen er reeds veel besmetten waren, is D614G overal ter wereld die andere variant gaan verdrukken. DAT is geen founder effect.

Men stelt verder vast dat er MAAR een grotere besmettelijkheid van 20% zou zijn. DAT IS ENORM. Dat is de R die 20% groter wordt ! In plaats van 1.5 heb je 1.8 ! In plaats van 0.9 heb je 1.1 !

Kortom, alles wat ze daar aanbrengen is een enorm bewijs van de grotere besmettelijkheid van D614G, maar men blijft maar zeggen dat het nog altijd niet zeker is. Waarom ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet het: voor U gaat beter alles eraan, want er is een griep op steroids die de ronde doet. Totale waanzin, geen enkel besef meer van verhoudingen, en kosten-baten. Hysterie.

Hebben de Denen andere nertsen dan wij ?

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hebben de Denen andere nertsen dan wij ?

Doh, dat zijn Deense nertsen natuurlijk.

[Jan Janssen]

Ik vind het wel toevallig dat de nertsen de enige diersoort blijkt te zijn die Corona kan door geven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Doh, dat zijn Deense nertsen natuurlijk.

Da's ook juist.
Het is maar dat er hier iemand een Deense dog heeft, en ik dacht zo, tja ...

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Da's ook juist.
Het is maar dat er hier iemand een Deense dog heeft, en ik dacht zo, tja ...

Heeft die Deense dog 1 of 2 nationaliteiten, dat scheelt nogal.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik stel mij toch wel vragen bij Nature. Heel prestigieus blad, maar zo nu en dan staan daar toch wel rare dingen in. Hier danst men toch wel rond die hete brei dat we een mutatie hebben die ongeveer alle andere varianten verdrongen heeft, waar labo proeven aangaven dat de mutatie gemakkelijker cellen infecteert, en het enige wat men komt zeggen is dat er nog existentiele twijfel is, want er is het "founder effect".

Maar het founder effect heb je bij PIEPKLEINE populaties. Je kan toch moeilijk zeggen dat het aantal besmetten in de wereld een piepkleine populatie is he !

Ja, ik wil wel aannemen dat als er maar 1 enkele persoon met die mutatie die was langs waar het virus "lekte", er een founder effect is. Alleen, we hadden de andere varianten hier ook, en toen er reeds veel besmetten waren, is D614G overal ter wereld die andere variant gaan verdrukken. DAT is geen founder effect.

Men stelt verder vast dat er MAAR een grotere besmettelijkheid van 20% zou zijn. DAT IS ENORM. Dat is de R die 20% groter wordt ! In plaats van 1.5 heb je 1.8 ! In plaats van 0.9 heb je 1.1 !

Kortom, alles wat ze daar aanbrengen is een enorm bewijs van de grotere besmettelijkheid van D614G, maar men blijft maar zeggen dat het nog altijd niet zeker is. Waarom ?

Dat Nature artikel lijkt me een samenraapsel van resultaten van allerhande onderzoeken.
Wat me opviel, 2 zaken:
- deze D614G mutatie is reeds van vroeg in de epidemie, begin dit jaar.
- er staat een hypothese dat de mutatie, die in een "spike" van de "corona" zou zitten, het gemakkelijker herkenbaar zou maken voor de immuunsysteem cellen, en dat deze mutatie daardoor MINDER dodelijk zou kunnen zijn dan de originele (Wuhan, China).
Zou dat kunnen verklaren waarom dit virus eerst een hogere dodelijkheid werd gegeven? De mutatie is besmettelijker, maar minder dodelijk.
Omdat dit zou passen in het hele verhaal.