Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
18 september 2020, 22:52 | #101 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
|
Tof, ik ben de enige niet Corona-negationist op dit forum.
No problemo ik zal mijn standpunt blijven verdedigen. Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 18 september 2020 om 22:56. |
18 september 2020, 22:52 | #102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Ben benieuwd.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
18 september 2020, 23:00 | #103 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Lieven Annemans heeft geen ongelijk.
Als er meer wordt getest krijg je meer positieven. Mensen focussen zich op absolute cijfers. Relatieve cijfers zijn belangrijker. De vraag moet ook worden gesteld op wie we testen. Mensen uit risicogebieden. Uiteraard heb je meer treffers. Het kan ook niet anders. Niemand betwist het gezond verstand behalve de overheid. De dwingende maatregelen worden in twijfel getrokken. Mensen voelen zich in hun gat gebeten. Het is niet eerlijk. Gisteren 250 euro boete, en vandaag is er geen probleem meer. Mensen zijn niet gek. Er zit niets logisch in dit wispelturig dictatoriaal systeem. De overheid behandelt haar bevolking (kiezers) als dom vee. Spijtig.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
18 september 2020, 23:02 | #104 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Negationist klinkt te zwart wit.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
19 september 2020, 00:37 | #105 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Mocht ik een Twitter-account hebben zou dat al gebeurd zijn.
Gij mss ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. |
19 september 2020, 00:49 | #106 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.624
|
Citaat:
Maar het vraagstuk of we de samenleving de zware beperkingen moeten blijven opleggen van het voorjaar is een legitieme vraag. Het feit dat dit een gevaarlijk virus is rechtvaardigt op zich niet de mate waarin men de normale economische, sociale en culturele activiteit aan banden legt. Het verbaast me eigenlijk hoe vrijheidslievende mensen hier soms zo vlot in meegaan.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
|
19 september 2020, 05:46 | #107 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Haar antwoord had kunnen zijn: 1) wij hopen dat we een flink deel van de nodige groepsimmuniteit met vaccinatie kunnen opbouwen, zodat het niet via ziekte moet gaan (dat is WAARSCHIJNLIJK wat ze bedoelde) 2) wij willen zo traag mogelijk die groepsimmuniteit (via ziekte) bereiken omdat we hopen dat we ondertussen behandelingen vinden en dergelijke meer. Maar dan was de eenvoudige tegenvraag: HOE LANG denkt men van dat bereiken van groepsimmuniteit nog kunnen uit te stellen, met welke maatregelen, en hoeveel kosten die - als ze al bestaan ? Denkt men echt dat men dat nog langer dan 6 maanden kan uitstellen ? Want we hebben gezien dat, als we aannemen dat de lockdown zou gewerkt hebben, "6 maanden uitstel met toch nog 10% of meer extra groepsimmuniteit" ons de laatste keer 10% van het BNP heeft gekost. Stel dat we dat exact over doen: gaan we nu naar 20% groepsimmuniteit, nog eens 10 000 doden, en nog eens 10% van het BNP eraf. Dan zijn we in maart. Hoeveel vaccinale groepsimmuniteit gaan we er in maart bij kunnen doen ? Of moeten we nog eens 6 maanden wachten, 30% groepsimmuniteit bereiken met ziekte, nog eens 10 000 doden, en nog eens 10% van het BNP eraf ? Blijft er dan nog iets over om naar te streven ? En hoeveel extra groepsimmuniteit zal vaccinaal gegarandeerd zijn ? Voor hoe lang ? Laatst gewijzigd door patrickve : 19 september 2020 om 05:54. |
|
19 september 2020, 05:51 | #108 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
19 september 2020, 06:21 | #109 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
|
En ondertussen mogen we zien hoe onze pers,in plaats van te duiden en verklaren,gewoon bezig zijn verschillende meningen ,zelfs al zijn het ten gronde maar kleine verschillen,uit te vergroten en dramatiseren.
Het aantal overledenen stijgt van 10 naar 40.....aha...dan is het moment om perventueel te spreken hé......300% stijging van aantal doden.... (iedere dag sterven er in Belgie gemiddeld 300 mensen,hoedanook...) Het aantal overledenen stijgt van 300 naar 310? Nou,dat is een beetje teleurstellend,dan wordt het ...."opnieuw honderden doden in onze ziekenhuizen".... opkloppen die handel....titels maken......paniek zaaien....zorgen dat de adverteerders gelegenheden krijgen hun waren te tonen op de media..kassa... En dan heb je "experts" die hun meningsverschillen op straat uitvechten.....fantastisch...... Hopelijk houdt de veiligheidsraad binnen enkele dagen het hoofd koel en kondigt...geen veranderingen...aan. Terwijl ondertussen,dat is zelfs mij onderhand wel duidelijk,de "natuur der dingen" zijn gang gaat.... Laatst gewijzigd door kelt : 19 september 2020 om 06:27. |
19 september 2020, 07:09 | #110 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
|
||
19 september 2020, 07:27 | #111 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.321
|
Citaat:
Het is hier al gezegd. De media zijn geen hulp om een serene gedachtenuitwisseling mogelijk te maken. Eerder het tegendeel. Zij sprak er ook terloops over. Zij kunnen een hulp zijn maar de framing en persoonlijke aanvallen maken het soms moeilijk. Ik vraag mij of wij in de toekomst toch niet een nuancering zullen zien. Een geïnfecteerde behoeft geen vaccinatie en indien hij/zij niet besmettelijk is kan beter ingezet worden bij kwetsbaren.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking. |
|
19 september 2020, 07:28 | #112 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Mijn punt is niet "ach, laten we voor groepsimmuniteit gaan". Mijn punt is: hoe denken zij dat ze dat zullen kunnen TEGENHOUDEN, en voor HOE LANG en AAN WELKE MAATSCHAPPELIJKE KOST ? Als er een vaccin voorhanden zou zijn NU, dan had men kunnen zeggen dat de maatregelen in maart, voor zover ze echt veel "gevaarlijke" besmettingen tegengehouden hebben (wat we niet weten, en ik vermoed: niet veel), inderdaad een zinvol uitstel was. Maar een vaccin dat eventueel volgende zomer op grotere schaal zou kunnen gegeven worden, denkt men echt dat men gans de winter zal kunnen doorkomen en NIET dicht bij groepsimmuniteit zijn in juni volgend jaar ??? Aan de andere kant het siert haar dat ze zegt dat we de groepsimmuniteit niet kennen van deze ziekte. Dat is al iets helemaal anders dan in het begin, waar men volhield dat het absoluut 60% van de bevolking moest zijn. We weten niet of er blijvende immuniteit is, en we hebben helemaal geen deftig propagatie model van de epidemie. We weten niet hoe die zich uiteindelijk voortzet. Want we begrijpen niet waarom de epidemie in sommige plekken woedt, en andere plekken spaart. De grote niet-homogeneiteit op het territorium is een raadsel. Het wil zeggen dat alle simplistische modelisatie niet werkt. Dus inderdaad, we kunnen totaal geen projectie maken van het eindpunt. Wat we wel zien, is dat het qua snelheid van propagatie, toch heel goed lijkt op typische longziektes zoals griep. Het volgt echt wel grosso modo de typische griepcurves. Wat dus wil zeggen dat een "epidemische piek" van de orde van enkele maanden is. Hoe men dus denkt om dat 6 maanden of langer kunnen uit te stellen is mij een raadsel. Laatst gewijzigd door patrickve : 19 september 2020 om 07:36. |
|
19 september 2020, 07:41 | #113 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
Citaat:
En die beperkingen , restricties nemen toe in de tijd dat ligt in de aard der dingen. |
|
19 september 2020, 07:45 | #114 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is trouwens niet waar dat "gezondheid" een restrictie is op de economie. De restricties komen niet doordat vele mensen ziek zijn. De impact op de economie DOOR ZIEKE MENSEN is piepklein, onbestaande eigenlijk. Mocht iedereen het krijgen, dan zou 0.2% van de actieve bevolking dood zijn, en misschien 1% van de actieve bevolking tijdelijk 'out' of zo. Maw, niet veel meer dan de economie gewoon is. Het is dus niet doordat mensen minder gezond zijn, dat de economie restricties heeft he. Het is door totaal waanzinnige restricties die ZOGEZEGD geinspireerd zijn op basis van een of andere epidemie, dat de economie zwaar lijdt. |
|
19 september 2020, 08:11 | #115 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
Citaat:
De globale mobiliteit heeft zodanige proporties aangenomen dat virussen zeer snel een globaal probleem vormen, en de mens is bezig daar een overlevingsstrategie op te bouwen met vallen en stoten. |
|
19 september 2020, 08:14 | #116 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
|
19 september 2020, 08:57 | #117 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
|
Citaat:
Sinds de oertijd zijn de beperkingen alsmaar toegenomen, maar de mogelijkheden ondanks die beperkingen ook, daar ligt het niet aan. (mensen die ongelukkig worden door teveel vrije tijd ,verdienen een schop onder hun gat) |
|
19 september 2020, 08:58 | #118 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
|
||
19 september 2020, 09:00 | #119 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als je elk jaar 3 keer de prijs van uw huis moet ophoesten aan brandverzekering, en als het dan brand, betaalt ze niet, dan is dat een overbodige - nee een nefaste - brandverzekering. |
|
19 september 2020, 09:00 | #120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Of ik nu op bureau naar het uurwerk zit te kijken, of ik mag thuis mijn gras afrijden, waarom zagen de mensen ? Laatst gewijzigd door patrickve : 19 september 2020 om 09:01. |
|