Joepie: peiling maart 2018. We kunnen weer zeveren. - Pagina 3

Den Duisteren Duikboot · 10 maart 2018, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik vraag me af of de partij dan niet implodeert...

Ik zie maar weinig spanningen in de partij sinds Vuye & Wouters uit het bad zijn gegooid. N-VA gaat gewoon resoluut voor een volgende Belgische regering, met hier en daar een kleine correctie op de zesde staatshervorming.

reservespeler · 10 maart 2018, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alle regeringspartijen verliezen ten opzichte van de laatste verkiezing. Ook de NVA.

Ik zou bovendien maar niet zo jubelen want de huidige regering heeft geen meerderheid meer. Zo content is de kiezer nu ook weer niet.

Voor wat die peiling waard is natuurlijk. Hoeveel mensen werden er in Vlaanderen weer gepeild? Wel, amper zo'n 965... (nog geen duizend dus)

Ik ga niet veel woorden meer vuil maken aan zulke peilingen. In ieder geval: Forza Flandria is nog niet voor morgen zo te zien.

Een partij die deelneemt aan de regering verliest meestal enkele procentpuntjes.

Voor deze uitslag wil ik tekenen, alhoewel ik denk dat we iets beter gaan scoren.

Veel hangt af van de gemeenteraadsverkiezingen en de meerderheden die daarna gevormd gaan worden.

reservespeler · 10 maart 2018, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ten gepasten tijde een paar schandaaltjes van de huidige niveaantjes laten opborrelen. Het zal dan wel minder zijn.

Schandaaltjes kan je bij de N-Va vinden, want dat zijn ook maar mensen.

Voor schandalen moet je echter bij andere partijen zijn.
Ze hebben een S en een P in hun naam. De volgorde van deze letters kan verschillen afhankelijk van het feit om welk taalgebied het gaat.

Met andere woorden, ik wil de namen SP.A en PS niet schrijven.

Den Duisteren Duikboot · 10 maart 2018, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat mij opvalt (ik heb het hier nog al gezegd) is de enorme stabiliteit in de kiesintenties sedert 2010. De N-VA en het VB ongeveer 40%, de traditionele partijen ongeveer 40% en de rest ongeveer 20%.

Globaliter treedt er bij de bevolking op het vlak van overtuigingen maar weinig verandering op. Dat is al decennia zo. Grote verschuivingen op het vlak van stemgedrag hebben dan ook eerder te maken met de komst van nieuwe partijen (N-VA) die een vacuüm opvullen, met emotioneel of symbolisch geladen dossiers (Dutroux, dioxinecrisis, BHV) of schandaaltjes allerhande (PS). Kleine verschuivingen worden m.i. vooral bepaald door de thema's die op de voorgrond treden in de campagnetijd.

Ik denk dat een zogenaamde "flinkse" partij (sociaal-economisch links, maar streng op migratie en begaan met het identiteitsvraagstuk) de boel nog altijd door elkaar kan schudden. Ook een goed uitgebouwde migrantenpartij kan voor "verstoringen" zorgen. In Wallonië is er echt wel ruimte voor een partij in de stijl van het Franse FN.

Dat is eigenlijk wat mij nog het meest verbaast: dat er zo weinig dynamiek zit in het partijpolitieke landschap.

Den Duisteren Duikboot · 10 maart 2018, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor wat die peiling waard is natuurlijk. Hoeveel mensen werden er in Vlaanderen weer gepeild? Wel, amper zo'n 965... (nog geen duizend dus)

Een vrij normaal getal indien de representativiteit van de steekproefpopulatie voldoende is gewaarborgd.

fred vanhove · 10 maart 2018, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Schandaaltjes kan je bij de N-Va vinden, want dat zijn ook maar mensen.

Voor schandalen moet je echter bij andere partijen zijn.
Ze hebben een S en een P in hun naam. De volgorde van deze letters kan verschillen afhankelijk van het feit om welk taalgebied het gaat.

Met andere woorden, ik wil de namen SP.A en PS niet schrijven.

Kleintjes worden groot vergeet dat niet.

Het is nogal wiedes dat een partij die amper een 10 tal jaren van enige betekenis is wat minder is verwikkeld in allerhande.
Ter info NVA werd opgericht een goede 15 jaar geleden en werd van enige betekenis nog geen 10 jaar geleden (eerste regeringsdeelname 2004).
De partijen naar wie u verwijst bestaan al zo lang dan dat er aan politiek wordt gedaan ik spreek dan van het begin 20 ste eeuw.
Klein verschilletje denkt U niet ?

reservespeler · 10 maart 2018, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Kleintjes worden groot vergeet dat niet.

Het is nogal wiedes dat een partij die amper een 10 tal jaren van enige betekenis is wat minder is verwikkeld in allerhande.
Ter info NVA werd opgericht een goede 15 jaar geleden en werd van enige betekenis nog geen 10 jaar geleden (eerste regeringsdeelname 2004).
De partijen naar wie u verwijst bestaan al zo lang dan dat er aan politiek wordt gedaan ik spreek dan van het begin 20 ste eeuw.
Klein verschilletje denkt U niet ?

Twee jaar geleden bestond de N-VA 15 jaar.

Den Duisteren Duikboot · 10 maart 2018, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het is nogal wiedes dat een partij die amper een 10 tal jaren van enige betekenis is wat minder is verwikkeld in allerhande.

Zo evident is dat niet. Snel groeiende partijen trekken immers ook veel opportunisten aan en zijn doorgaans nog niet goed geolied om het kaf van het koren te kunnen scheiden. Kijk maar naar de LPF in Nederland indertijd.

Uiteindelijk plukt de N-VA de vruchten van de oude VU-netwerken. Het is een relatief nieuwe partij, maar ze komt ook niet uit het niets.

Xenophon · 10 maart 2018, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Niet nodig. N-VA is de beste conservator van het Belgische status quo.

Maar gewoon uit spielerei: tripartite op grootmoeders wijze, met een groene salade (in Nederland lukt het ook met 4 politieke families)

Ik ben wel benieuwd hoe ze het in Franstalig België gaan oplossen.

Hopelijk komt het uit, uw voorspelling.

Xenophon · 10 maart 2018, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het interessante aan dat (kleine winst-)cijfer van de rooien is het feit dat zij een beter cijfer halen dankzij een positief verhaal, door toekomstideeën, en niet dankzij het kakken op bepaalde groepen in de samenleving, en het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen in die samenleving.

De rooien omarmen het Vlaams-Nationalisme?

Ik dacht dat ze er op kakten...

Xenophon · 10 maart 2018, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Was het verhaal van links dan voorheen negatief?

Wat betreft de rekening van hun utopieën alleszins wel.

Hypochonder · 10 maart 2018, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Kleintjes worden groot vergeet dat niet.

Het is nogal wiedes dat een partij die amper een 10 tal jaren van enige betekenis is wat minder is verwikkeld in allerhande.
Ter info NVA werd opgericht een goede 15 jaar geleden en werd van enige betekenis nog geen 10 jaar geleden (eerste regeringsdeelname 2004).
De partijen naar wie u verwijst bestaan al zo lang dan dat er aan politiek wordt gedaan ik spreek dan van het begin 20 ste eeuw.
Klein verschilletje denkt U niet ?

Partijen die al zeer lang bestaan die zijn ook "geëvolueerd." De PS van 50 jaar gelden is ook de PS van vandaag niet meer. Daar waar ze vroeger misschien nog een klein beetje sociaal waren zijn ze dat vandaag helemaal niet meer, nu is graaien en de macht behouden het enige doel.

Idem voor Sp.a, vraag aan hun kiezers waar zij voor staan en je krijgt een hoop voorgekauwde onzin te horen.

Je kan zeggen wat je wil maar een partij als N-VA is in nog geen enkel schandaal van het kaliber van de rode criminele bende verwikkeld geweest. Men kan hen hoogstens verwijten dat ze eigenlijk klakkeloos in de bestaande structuren gestapt zijn die gecreëerd werden door hun voorgangers, dat hadden ze eigenlijk niet mogen doen.

Hypochonder · 10 maart 2018, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het interessante aan dat (kleine winst-)cijfer van de rooien is het feit dat zij een beter cijfer halen dankzij een positief verhaal, door toekomstideeën, en niet dankzij het kakken op bepaalde groepen in de samenleving, en het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen in die samenleving.

Wat u hier neerzet heeft er hoegenaamd niks maar dan ook niks mee te maken. Sp.a behaalt een marginaal beter cijfer omdat de rode schandaalsfeer alweer een tijdje niet naar boven is gekomen. Dat procentje dat ze nu winnen is gewoon een deeltje van hun weggelopen kiespubliek die nu schoorvoetend terug keert van Groen of PVDA.

ViveLaBelgique · 10 maart 2018, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik had inderdaad moeten zetten "vermeende" traditionele partijen.

Waarom ?

Zeus · 10 maart 2018, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hopelijk komt het uit, uw voorspelling.

Mijn voorspelling is Michel II met CdH.

ViveLaBelgique · 10 maart 2018, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik vraag me af of de partij dan niet implodeert...

Misschien, misschien niet. Het N-VA van Bart De Wever is cvp². Misschien fusioneert N-VA met CD&V zoals oorspronkelijk het plan was van het CD&V/N-VA kartel.

ViveLaBelgique · 10 maart 2018, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een partij die deelneemt aan de regering verliest meestal enkele procentpuntjes.

Dat is enkel in jouw fantasie. Kijk naar de PS van Hollande in Frankrijk.

ViveLaBelgique · 10 maart 2018, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Twee jaar geleden bestond de N-VA 15 jaar.

N-VA is niet uit het niets ontstaan. Het is de meest rechtmatige erfopvolger van dezelfde Volksunie waar het Vlaams Blok van is afgescheurd.

quercus · 10 maart 2018, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Partijen die al zeer lang bestaan die zijn ook "geëvolueerd." De PS van 50 jaar gelden is ook de PS van vandaag niet meer. Daar waar ze vroeger misschien nog een klein beetje sociaal waren zijn ze dat vandaag helemaal niet meer, nu is graaien en de macht behouden het enige doel.

Idem voor Sp.a, vraag aan hun kiezers waar zij voor staan en je krijgt een hoop voorgekauwde onzin te horen.

Je kan zeggen wat je wil maar een partij als N-VA is in nog geen enkel schandaal van het kaliber van de rode criminele bende verwikkeld geweest. Men kan hen hoogstens verwijten dat ze eigenlijk klakkeloos in de bestaande structuren gestapt zijn die gecreëerd werden door hun voorgangers, dat hadden ze eigenlijk niet mogen doen.

Voor een politieke partij volstaat het niet om een goed stemmenresultaat te behalen. Als ze voldoende ambitie hebben moeten ze ook het verschil kunnen maken inzake beleid. Om dat te verwezenlijken moet je in een regering zitten. En, met het Belgisch proportioneel kiessysteem impliceert dat deelnemen aan een regeringscoalitie. Dan ben je wel verplicht om in te stappen in de "bestaande structuren". Er is slechts één scenario waarbij je, vanaf het begin, bestaande structuren kunt pogen te veranderen. Namelijk wanneer je bij de verkiezingen een volstrekte meerderheid hebt gehaald, wat met ons kiessysteem bijna onmogelijk is. Na WO2 in de jaren vijftig zijn de Tsjeven daar ooit één maal in geslaagd. Van dergelijke absolute meerderheid is N-VA nog een héél eind af. Met een Brits systeem van the winner takes it all is de kans op een éénpartij regering een flink stuk hoger.

fred vanhove · 10 maart 2018, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Partijen die al zeer lang bestaan die zijn ook "geëvolueerd." De PS van 50 jaar gelden is ook de PS van vandaag niet meer. Daar waar ze vroeger misschien nog een klein beetje sociaal waren zijn ze dat vandaag helemaal niet meer, nu is graaien en de macht behouden het enige doel.

Idem voor Sp.a, vraag aan hun kiezers waar zij voor staan en je krijgt een hoop voorgekauwde onzin te horen.

Je kan zeggen wat je wil maar een partij als N-VA is in nog geen enkel schandaal van het kaliber van de rode criminele bende verwikkeld geweest. Men kan hen hoogstens verwijten dat ze eigenlijk klakkeloos in de bestaande structuren gestapt zijn die gecreëerd werden door hun voorgangers, dat hadden ze eigenlijk niet mogen doen.

90 % van de kiezers stemt op een (sympathieke) kop. Of op zijn minst op een kop die veel in de media komt.

Een vriendin zei me ooit dat ze ging stemmen voor Turtelboom . Ik vroeg om welke specifieke reden....Opdat het een vrouw is die niet ver van mij woont en ze is ongeveer mijn leeftijd

. Nochtans is die vriendin geen domoor.

Vraag eens aan kiezers van eender welke partij naar het programma van die partij ? Kortom het gros van de mensen interesseert zich geen fluit aan politiek....ze weten er niks over en willen er ook niks over weten. Misschien hebben ze nog geen ongelijk ook

Wat ik als enige opmerking veelal hoor is.....neije dee zen vi nog mier veumde en zwette .....of dei zen tenminste teige de zwette